1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Проект мангала

Тема в разделе "Мангалы, барбекю, коптильни", создана пользователем Вячеслав_Волков, 01.08.10.

  1. Вячеслав_Волков
    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    121

    Вячеслав_Волков

    инженер-строитель

    Вячеслав_Волков

    инженер-строитель

    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Барнаул
    Приветствую уважаемых форумчан.

    Представляю первый собственный проект уличного камина-мангала.

    Мангал - уличный камин в котором, за счет аккумулирования тепла, можно готовить блюда всех кухонь мира в течение 8 часов после удаления углей.

    Огромная просьба мэтрам-каминьщикам, раскритиковать мой проект насколько это возможно. Особенно техническую сторону изготовления. Потому как по этому проекту я начал уже строить.

    Сам я являюсь профессиональным каменьщиком, последние пять лет работал напрямую с клиентами, но строил только коттеджи. С зимы осаждает меня очень серьезный клиент и попросил построить ему уличный камин. Хотя я ему и предлагал найти специалиста, но он ни в какую, хочет чтобы именно я ему строил.

    У меня давняя мечта освоить строительство каминов, так что мои желания, освоит этот вид деятельности, и желание клиента, построить агрегат моими руками совпали.

    Вместо проекта мне клиент сунул листок на котором был нарисован главный фасад уличного камина-барбекю, ну нисерьезно. Не сильно отличается от уличного камина с ведрами вместо трубы. Вот и пришлось проект рисовать самому. У нас в Барнауле я видел уличные камины и все из огнеупорного и именно барбекю, в них можно только жарить на углях.

    Ну вот не понимаю я полностью камин из огнеупорного кирпича!

    В моем же проекте, из огнеупорного кирпича выкладывается только сама топка мангала с дымосборником и топка двухкомфорочной печи. Наружняя облицовка из керамического многопустотного кирпича, желтого оттенка.

    У меня обозначилос несколько проблемм:

    1. Организация дымохода из двухкомфорочной печи. Планирую вывести дымоход по горизонтальному каналу в вертикальный канал 130*270мм, расположенному за каналом топки мангала 270*270мм. Грамотно ли это?

    2. Из первой проблеммы вытекает вторая. Как организовать чистку дымохода двухкомфорочной печи, ведь в горизонтальном канале будет собираться сажа. Камин строиться вплотну к забору сзади доступа нет.

    3. Какой утеплитель можно использовать? В литературе написано вермикулит с глиной. Но где я найду вермикулит, или это тот же керамзит? Можно ли керамзитобетон, на портландцементе с песком?

    Заранее искренне благодарен всем отозвавшимся на мою тему.
     

    Вложения:

    • x_28a25610.jpg
    • x_1eb5851f.jpg
    • x_463082b3.jpg
    • x_96025048.jpg
    • x_670ba8da.jpg
    • x_687b4952.jpg
    • x_b4177a46.jpg
    • x_30694860.jpg
    Вячеслав_Волков , 01.08.10
    #1 + Цитировать
  2. Вячеслав_Волков
    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    121

    Вячеслав_Волков

    инженер-строитель

    Вячеслав_Волков

    инженер-строитель

    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Барнаул
    Видимо здесь никто мне не поможет.
     
    Вячеслав_Волков , 03.08.10
    #2 + Цитировать
  3. ovbelyaev
    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    5.271

    ovbelyaev

    Пытливый

    ovbelyaev

    Пытливый

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    5.271
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Терпение, сейчас подтянутся...
     
    ovbelyaev , 03.08.10
    #3 + Цитировать
  4. Вячеслав_Волков
    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    121

    Вячеслав_Волков

    инженер-строитель

    Вячеслав_Волков

    инженер-строитель

    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Барнаул
    Искренне на это надеюсь:|:
     
    Вячеслав_Волков , 03.08.10
    #4 + Цитировать
  5. Azar
    Регистрация:
    27.11.06
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    1.230

    Azar

    Практик

    Azar

    Практик

    Регистрация:
    27.11.06
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    1.230
    Адрес:
    Гомель
    Не подскажу по вашим вопросам...:|:
    Ранее нечто подобное хотел у себя сделать, но пришел к выводу, чем проще, тем лучше...
    Решил сделать мангал из металла, как у всех + укрытие от дождя...
     
    Azar , 03.08.10
    #5 + Цитировать
  6. Вячеслав_Волков
    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    121

    Вячеслав_Волков

    инженер-строитель

    Вячеслав_Волков

    инженер-строитель

    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Барнаул
    Вряд ли ваш мангал аккамулирует тепло, это скорее барбекю, в котором можно готовить только блюда на горящих углях.
     
    Вячеслав_Волков , 03.08.10
    #6 + Цитировать
  7. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Ивье
    1. Там скорее не горизонтальный участок а наклонный получается. Так что по сути так можно делать. Только старайтесь чтобы горизонтальный участок был как можно короче.
    2. Чистку предусмотрите внизу, справа от арки. Там у вас обозначен размер 540. Получится длинный канал до самого выхода в трубу. Горизонтальный участок от варочной панели как раз должен выходит выше этого канала и соединится с ним вертикальным ходом, который явится продолжением дальше под углом к трубе. Таким образом все, что скоппится в трубе скатится вниз в канал чистки. Оставшийся горизонтальный участок от варочной панели чиститься будет только изнутри из под варочной плиты простым сталкиванием сажи в прочистной канал откуда все это будет удаляться длинным совком.
    3. Про утеплитель не понял куда вы его собираетесь укладывать и зачем. Но вообще вермикулит можно заменить на керамзит.
     
    vova230 , 03.08.10
    #7 + Цитировать
  8. Вячеслав_Волков
    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    121

    Вячеслав_Волков

    инженер-строитель

    Вячеслав_Волков

    инженер-строитель

    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Барнаул
    Утеплителем заполняется зазор между топкой мангала и облицовкой, чтобы аккомулировалось тепло.

    После удаления углей, закрывается задвижка в трубе мангала 270*270мм и закрывается хайло, и можно готовить в течение восьми часов.
     
    Вячеслав_Волков , 04.08.10
    #8 + Цитировать
  9. Kamin56
    Регистрация:
    04.07.09
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    543

    Kamin56

    Виктор Сычков

    Kamin56

    Виктор Сычков

    Регистрация:
    04.07.09
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    543
    Адрес:
    Новотроицк
    Вячеслав, я сам так начинал, поэтому должен предупредить - затягивает. Назад дороги уже не будет:)
    Подобную барбекю я так и сделал (на 1 фото). Из топки плиты горизонтальный канал в трубу. Трубу строил тоже двухканальную: 2790х270 для мангала и 130х270 для плиты. Прочистку ставил под трубой с тыльной стороны, у вас это не получится. Тяга была замечательная, но там труба была высотой в метров 8.
    Потом умные люди (см. Анатолий2) посоветовали выпускать дым из топки плиты через подвертку в общую трубу. Т.е. Из топки идет сначала опускной канал сечением 130х270 (выходное отверстие должно быть обязательно выше верха топочной дверцы), потом подвертка (горизонтальный участок длиной в полкирпича) и вверх тем же сечением до выхода в общую трубу. Выход этот желательно сделать как можно выше, лучше над дымосборником, в крайнем случае в сам дымосборник. В этом случае прочистка ставится на уровне подвертки или с боковой стороны печи, или в нишу для дров. Агрегат на 2 фото сделан уже по такому принципу (варочная плита справа).

    Засыпьте просто керамзитом с песком.

    Ещё пару слов. На чертеже ширина топочного окна мангала - метр с лишним. Стоит ли делать такое огромное. Две решетки для гриля рядом - максимум 90 см. Для такого проема труба сечением 270х270 будет маловата. Обратите внимание на 2й картинке у меня труба в 2 раза больше.

    И в первоисточнике проекта опять угадывается Селиван. Чтобы топливник барбекю аккумулировал тепло более эффективно, он должен быть устроен по принципу русской печи. В Вашем варианте дым, огибая зуб в виде свода , устремится прямиком в трубу, не успев отдать тепло стенкам. Чтобы он немного задержался, надо выложить чело с устьем. (Блин, не умею я объяснять:|:) Посмотрите 3 фото, работа моего киевского коллеги. Здесь, опускаясь к устью, газы будут отдавать тепло своду и стенкам топки и быстрее их нагреют. Заслонку надо ставить потом не на внешнее окно, а на устье горнильца. И утепляется не весь мангал с дымосбоником, а только горнило, по бокам и по своду.
    Кстати, у Селивана в той же книжке есть и такой проект.
     

    Вложения:

    • orsk.JPG
    • VN.JPG
    • 0_1fc6f_19eef0e_L.jpg
    Kamin56 , 04.08.10
    #9 + Цитировать
  10. Azar
    Регистрация:
    27.11.06
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    1.230

    Azar

    Практик

    Azar

    Практик

    Регистрация:
    27.11.06
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    1.230
    Адрес:
    Гомель
    Нет, мангал, есть мангал и для чего меня сохранять тепло и его накапливать..
    В основном использую дрова лиственных пород и все прекрасно...
    Просто такое грандиозное сооружение, как вы предложили, ну это ваша визитная карточка... понимаю...
    А я готовлю шашлыки и жарю рыбку с копчением на совершенно простом сооружении...
     
    Azar , 05.08.10
    #10 + Цитировать
  11. Вячеслав_Волков
    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    121

    Вячеслав_Волков

    инженер-строитель

    Вячеслав_Волков

    инженер-строитель

    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Барнаул
    Виктор, искренне вас благодарю за ваш, очень подробный ответ.

    Я клиента предупредил что буду строить очень долго и только после 13_00. До 13_00 мне надо контролировать свои объекты. Если будут заказы, буду со всеми клиентами так себя вести Коттеджи я тоже очень люблю строить. Виктор подскажите пожалуйства сколько стоит работа по возведению такого мангала? Я договорился на 25 тыс. руб. Не продешевил?

    Высоту трубу могу сделать любую. Подскажите в моем случае какая высота трубы от хайла, от верха дымосборника, оптимальную высоту.

    Объясните пожалуйства что такое подвертка и опускной канал. Горизонтальный участок длиной или шириной в полкирпича? Ваш агрегат на 2 фото мне ооочень понравился. В дымосборник выход делать нельзя, потому что на выходе из дымосборника будет стоять задвижка, которая будет исключать одновременную эксплуатацию печи вместе с мангалом. А выше дымосборника какой смысл? Уж сразу и довести дымоход от печи до верха трубы. Да и как будет влиять общий дымоход на одновременное использование печи и мангала.?

    А керамзитобетон на портландцементе можно? Уж люблю когда все монументально. Хочу чтобы мой камин простоял дольше чем коттедж клиента.

    Размеры топки мангала, как вы правильно заметили, я взял у тов. Селивана. И там труба сечением 270*270, на последней странице его справочника.

    То есть, насколько я понял надо над сводом мангала заложить все кладкой и в этой кладке сделать устье? К сожелению из 3 фото этого не понятно. Насколько я вас понял дым должен огибать зуб не по всей длине топки? Я попробовал спроектировать то, что вы советуете, посмотрите на фото.

    Еще раз искренне вас благодарю, Виктор!
     

    Вложения:

    • x_4fd01dfe.jpg
    • x_52e6681d.jpg
    Вячеслав_Волков , 07.08.10
    #11 + Цитировать
  12. Kamin56
    Регистрация:
    04.07.09
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    543

    Kamin56

    Виктор Сычков

    Kamin56

    Виктор Сычков

    Регистрация:
    04.07.09
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    543
    Адрес:
    Новотроицк
    Та же самая история, повторюсь, была и у меня. Я тоже любил строить коттеджи. Была и другая основная работа. Камины - калым в свободное время. Один, второй, сосед увидел - захотел, знакомые соседа. Если учесть, что мастеров такого профиля у нас раз-два и обчелся, то заказы пошли, и на основную работу времени уже стало не хватать. Тем более надо заниматься самообразованием, интернет, книги. Если это дело на самом деле интересно.

    На первом фото ваш проект, на втором русская печь. Оба из книги Виктора Селивана. Видите разницу? Устье - это окно в передней стенке горнила (топки русской печи в виде свода), через которое выходит дым. Чтобы выйти через устье, дыму нужно опуститься. Опуститься он может, только немного остыв. Остывая, он отдает тепло стенкам топливника. Это принцип работы русской печи. В первом варианте дым сразу улетает в трубу.
    Глубину топки можно сделать и покороче, как в первом проекте. Я сейчас делаю миниРП на улице с размерами горнила 50х50, шампуры и пара горшков вполне поместятся. Поочередно, конечно.
     

    Вложения:

    • IMG.jpg
    • RP.jpg
    Kamin56 , 07.08.10
    #12 + Цитировать
  13. Вячеслав_Волков
    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    121

    Вячеслав_Волков

    инженер-строитель

    Вячеслав_Волков

    инженер-строитель

    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Барнаул
    Всех с днем строителя поздравляю.

    Блин все понял. Дыму нужно обогнуть арочный зуб, перед выходом из печи, там размер 420 мм, на фото с минирусской печью, а так как он ниже основного свода печи, то ему и надо остыть. Но как это организовать в моем случае? Скорее всего никак. Просто надо сделать вывод о том, что конструкция русской печи самая эффективная, для аккамулирования тепла.

    Выкладываю фото с выложенным цоколем камина, прошу прощение за качество, фотографировал мобильным. Фундамент - железобетонная подушка толщиной 150мм, армированнаяя 12 мм ребристой арматурой с ячейкой 200*200мм. Керамический многопустотный кирпич апельсинового оттенка, рисунок точил болгаркой, запарился капец :mad:, из полнотелого силикатного кирпича, его под покраску, пустоту заполнил крупным гравием.
     

    Вложения:

    • x_ca7350f5.jpg
    • x_5f76de0d.jpg
    • x_1aa994e3.jpg
    • x_e895e408.jpg
    Вячеслав_Волков , 08.08.10
    #13 + Цитировать
  14. Kamin56
    Регистрация:
    04.07.09
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    543

    Kamin56

    Виктор Сычков

    Kamin56

    Виктор Сычков

    Регистрация:
    04.07.09
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    543
    Адрес:
    Новотроицк
    "Сечение трубы - примерно 1\9 площади портала (ширина х высота топливника) - округлять в большую сторону.
    Дымосборник по высоте примерно 120-140% высоты топливника (8-10 рядов)
    Высота трубы - не менее 130% высоты дымосборника. Зависит от наличия и формы кровли, наличия подпорных зон и их расположения. "розы ветров".
    Глубина топливника - 2 кирпича+ пол кирпича фасадной стенки. "

    Это цитата из поста Анатолия.


    Про подвертку иллюстрацию так и не нашел. Вообще, Вячеслав, пролистайте тему "Пошаговое строительство барбекю". Объем там, конечно, приличный, но можно найти ответы на все вопросы.
     
    Kamin56 , 08.08.10
    #14 + Цитировать
  15. Вячеслав_Волков
    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    121

    Вячеслав_Волков

    инженер-строитель

    Вячеслав_Волков

    инженер-строитель

    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Барнаул
    Спасибо понял, посмотрю.
     
    Вячеслав_Волков , 08.08.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также