1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбрать ЛАТР или стабилизатр для сварочника

Тема в разделе "Обмен опытом", создана пользователем Mopo3ko, 07.07.10.

  1. Mopo3ko
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    208

    Mopo3ko

    Живу здесь

    Mopo3ko

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Москва
    Помогите пожалуйста! Что выбрать? ЛАТР или стабилизатор для сварочника Prestige 164. Макс ток 29 А, Макс мощность 4,6 кВт, электроды 1,6-4 мм.
    Какой мощности брать?
    Если скажем варить макс 3 мм можно взять менее мощный?
    А если на полную катушку использовать, то 5-и киловаттник нужно брать? Или с запасом?
    Смотреть чтобы держал максимальный ток нагрузки соответственно сварочнику?

    Нужно для дачи, не смог зажечь дугу электродом 2,5 мм, но искры были. Варил первый раз. Напряжение не мерил, дело было в субботу, наверно просело. Для этих целей купил мультиметр, в следующий раз обязательно померю.
    Дома же варил 3 мм, все замечательно. Вот жаль на даче растерялся и 2 мм не попробовал, но металл был уголок 4 мм (заземление).
    Посмотрел, что цена не особо отличается ЛАТРа от стабилизатора.
     
    Mopo3ko , 07.07.10
    #1 + Цитировать
  2. wizard_s
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    402

    wizard_s

    Живу здесь

    wizard_s

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Домодедово
    Напряжение в сети какое и насколько низко опускается под нагрузкой?
    Выбирать нужно также исходя из того, что вы хотите в итоге получить - высокий ПН, долгий срок жизни стабилизатора, низкую стоимость и т.п. При просадках сети под нагрузкой в виде сварочника в пределах 20-30-40В в принципе хватит стабилизатора на 5ква при условии что не требуется получить максимальный ПН на максимальном токе. Кратковременные перегрузки выдерживают практически все стабилизаторы. Если же напряжение проседает сильнее или нужно проваривать толстые детали, то нужно смотреть уже на 8, а то и 10-ква модели (специально пишу вольт-амперы, а не ватты, т.к. продавцы чаще всего указывают именно их), чем ниже напряжение в сети, тем тяжелее приходится контактам реле, трансформаторы кратковременных перегрузок боятся не так сильно (при условии достаточного охлаждения).
    У меня при токе в дуге 110-160А напруга в сети проседает до 200-190В, весь дом запитан через 5кВа релейный стабилизатор. При поджиге дуги стаб каждый раз перещелкивает на 2 ступени вверх, на выходе получается как раз где-то 220.

    Вообще вместо релейного лучше брать тиристорный/симисторный стабилизатор, т.к. рано или поздно от коммутации под нагрузкой контакты реле все равно подгорят, симисторам же ничего не будет (при условии нормального проектирования их управления и охлаждения)
     
    wizard_s , 07.07.10
    #2 + Цитировать
  3. sen614
    Регистрация:
    29.05.08
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    36

    sen614

    Строю дом

    sen614

    Строю дом

    Регистрация:
    29.05.08
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Кольчугино
    У меня ЛАТР. Но я потратил на него много сил, средств и времени, чтобы довести до идеального состояния. Вывод такой. Если Вам нужна сварка - то возьмите нормальный готовый сварочный аппарат.выбор велик.
     
    sen614 , 07.07.10
    #3 + Цитировать
  4. wizard_s
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    402

    wizard_s

    Живу здесь

    wizard_s

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Домодедово
    А что вы под ЛАТРом понимаете? Обычный автотрансформатор с вольтметром, на котором напряжение руками подстраивать нужно? На мой взгляд, этот вариант подходит только когда просадка сети незначительная, иначе получаем либо под нагрузкой недостаточное напряжение, либо без нагрузки превышение, опасное для сварочника. Автотрансформаторные стабилизаторы для сварки тоже не особо подходят - низкая скорость регулировки, а также слабое место - подвижный контакт, который перемещается по обмотке под нагрузкой.
     
    wizard_s , 07.07.10
    #4 + Цитировать
  5. Mopo3ko
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    208

    Mopo3ko

    Живу здесь

    Mopo3ko

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Москва
    Не, дорабатывать это не мой вариант. Я с электрикой не очень.
    А по поводу аппарата, то уже выбрал, блин. Хотя и продать можно...
    Доплата за новый сварочник примерно такая же как и покупка трансформатора.
    Но я теперь для начала померяю напряжение на даче.


    Значит чтобы под нагрузкой на выходе было нормальное напряжение нужно заблаговременно выставлять большее? Так?
    Тогда латр получается вообще лотерея. Кто знает как напряжение в сети в ближайшее время себя вести будет.
     
    Mopo3ko , 07.07.10
    #5 + Цитировать
  6. wizard_s
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    402

    wizard_s

    Живу здесь

    wizard_s

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Домодедово
    Да, именно так. Причем у обычного латра, как правило, отсутствует защита от превышения напряжения на выходе выше определенного порога, т.е. если сначала в сети было пониженное и его латром подняли до нормального, а потом напряжение в сети повысилось, то на выходе может быть опасно высокое напряжение. Если сварочник сделан без запаса, то и 270-280 вольт на входе могут быть для него смертельными. У автотрансформаторных стабилизаторов проблема похожая, но обычно стоит защита от перенапряжения на выходе - отключается нагрузка. Но если он не будет успевать приводить напряжение в норму после погасания дуги (а такое возможно, если сеть в деревне слабая, но без нагрузки напряжение в пределах нормы), то будут постоянные отключения сварочника, ему оно тоже не особо полезно
     
    wizard_s , 07.07.10
    #6 + Цитировать
  7. Mopo3ko
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    208

    Mopo3ko

    Живу здесь

    Mopo3ko

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Москва
    Ладно с Латром все более менее ясно. Спасибо! Теперь буду двигаться в сторону выбора стабилизатора. Продавать сварочник с покупкой нового как то не хочется, уж очень он мне нравиться. А стабилизатор на даче с такими проблемами в напряжении все равно вещь полезная будет.
     
    Mopo3ko , 07.07.10
    #7 + Цитировать
  8. Mopo3ko
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    208

    Mopo3ko

    Живу здесь

    Mopo3ko

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Москва
    Напряжение буду мерить.
    Конечно хочется недорошо (тыщ 5-6 расчитываю макс) и чтоб работал подольше, я же варить буду летом только мож 2 раза в месяц, не должен же от этого стаб помереть слишком рано, основная работа сейчас заземление и калитка с воротами.
    А релейный это автотрансформатор?
    А у вас какой стаб и сварочник?
    При сварке остальные приборы отключаете?
    Значит когда идет сварка стабилизатор еще и компенсирует просадку от сварочника. А иерить эту просадку нужно как раз когда дуга горит?
     
    Mopo3ko , 07.07.10
    #8 + Цитировать
  9. wizard_s
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    402

    wizard_s

    Живу здесь

    wizard_s

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Домодедово
    Если вы напряжение еще не измеряли, то как определили что нужен стабилизатор? У меня сети и без него для сварки хватает большую часть времени, стабилизатор просто общий на дом стоит.
    Что релейный, что электромеханический стабилизаторы имеют в своем составе автотрансформатор. В релейном отводы от автотрансформатора переключаются реле, в электромеханическом реле нет, есть один ползунковый токосъемник, который электродвигателем перемещается по обмотке автотрансформатора. У первого выше скорость реакции на изменение напряжения, у второго - выше точность напряжения на выходе. Есть еще симисторные - у них вместо реле симисторы стоят. Сварочник у меня profhelper prestige 180a, стабилизатор из экономии взял в леруа китайский evology 5000 за 4200р. Особо при сварке ничего не отключаю, но у меня и проседает сеть не так уж сильно - ниже 190 под нагрузкой редко опускается.

    Сеть проверить легко - возьмите пару 2-киловаттных чайников, включите в розетку и измерьте напряжение, потом оставьте один чайник и тоже измерьте напряжение. В результате получите просадку для 3-4 и 2-3мм электродов (примерно, но значительно проще, чем при зажженой дуге мерить)
     
    wizard_s , 07.07.10
    #9 + Цитировать
  10. Mopo3ko
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    208

    Mopo3ko

    Живу здесь

    Mopo3ko

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Москва
    Определил потому что дуга не зажглась на 3 мм электроде. Приехал домой с дачи, попробовал сварить теже железяки и все ок. Сразу же купил мультиметр, дома померил = 225Вольт. Позже померяю на даче. Если не зажглось, должно быть меньше. Нужно конечно еще попробовать поварить на неделе. Если пойдет, конечно ради сварки на выходных скорее всего покупать стабилизатор не выгодно. Но опять же посмотрим в хозяйстве возможно сгодиться.
     
    Mopo3ko , 07.07.10
    #10 + Цитировать
  11. Soytrudnik
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    153

    Soytrudnik

    Живу здесь

    Soytrudnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Kherson
    Собственно, измерять напряжение на даче тут нет смысла. Это широко известная хроническая болезнь этого типа инверторов.
    Я бы взял на Вашем месте ЛАТР, он побюджетней будет, имхо. Другое дело, сможет ли он однозначно выручить в этой ситуации. Как бы соседи Вас камнями не забросали.:)]
     
    Soytrudnik , 07.07.10
    #11 + Цитировать
  12. Mopo3ko
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    208

    Mopo3ko

    Живу здесь

    Mopo3ko

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Москва
    Все таки интересно как живет там напряжение. Дача то всего первый год, электричество только как полтора месяца подвели. Пока надеюсь на чудо. Готов варить рано утром, если в это время напряжение реально отличается от дневного. Уж очень варить уже хочется.
     
    Mopo3ko , 07.07.10
    #12 + Цитировать
  13. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.423
    Благодарности:
    6.320

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.423
    Благодарности:
    6.320
    Адрес:
    Москва
    Если у вас подводящие провода малого сечения, типа 1,5 мм2, и линия длинная, то никакие ЛАТРы и трансформаторы не помогут, при холостом ходе напряжение может быть близко к норме, а при зажигании дуги оно будет падать ниже нормы, и инвертор будет отключаться от пониженного напряжения. Если напряжение будет выше верхнего предела, инвертор то же не включится.
     
    viktor50 , 07.07.10
    #13 + Цитировать
  14. Mopo3ko
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    208

    Mopo3ko

    Живу здесь

    Mopo3ko

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Москва
    Электрик местный делал обслуживающий садоводство, ему конечно не выгодно так халтурить, но я все же посмотрю на провода.
     
    Mopo3ko , 07.07.10
    #14 + Цитировать
  15. avaks
    Регистрация:
    28.04.10
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    349

    avaks

    прагматик

    avaks

    прагматик

    Регистрация:
    28.04.10
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ЛАТРом большая вероятность спалить аппарат.
    Стабилизатор (да и ЛАТР) оч. сильно будет "радовать" соседей. Побьют.
    ИМХО решение проблемы - генератор.
     
    avaks , 08.07.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также