1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Реле напряжения Zubr D340у - потребление тока

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем Check1, 14.06.10.

  1. Check1

    Check1

    Check1

    Гость

    Всем привет!
    Помогите решить задачу (поиски в Интернете результатов не дали).
    Реле напряжения Zubr D340у - потребление тока.
    Условие:
    Измеренное самопотребление тока (при U=220V) - около 0,07А = 15.4W/h,
    а это соответственно:
    1 день - 370W;
    1 месяц - 11,1 kW;
    1 год - 135 kW
    думаю, что данные цифры, в той или иной мере, справедливы для других подобных реле напряжения (с цифровой светодиодной индикацией).
    Причем, в ходе проверки, было выяснено, что львиную долю потребляемой мощности потребляет светодиодная индикация.
    Вопрос:
    Как, не изменяя электронную схему прибора, и без ущерба для функционирования, уменьшить мощность, потребляемую прибором?
    Речь идет о том, что в наше время большинство электронных приборов имеют (недокументированный широко) сервисный режим, где с помощью 1,2 или 3 кнопок можно управлять режимами работы прибора.
    В данном конкретном случае было бы целесообразно изменить режим индикации. Варианты могут быть следующие:
    1 - Уменьшить ток потребления светодиодов (индикация может быть плохо читаема);
    2 - Включение индикации только при нажатии какой-либо кнопки управления и автоматическое ее выключение через определенный промежуток времени;
    3 - Включение индикации только при нажатии определенной кнопки управления и нею же производить выключение;
    4 - Какие-то другие варианты.

    Буду признателен за ответы.
     
    Check1 , 14.06.10
    #1 + Цитировать
  2. ppkvin
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5

    ppkvin

    Участник

    ppkvin

    Участник

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Воронеж
    Для индикации один светодиод потребляет в районе 5 мА.
    Скорее всего это катушка реле.
    Есть поляризованные реле - УЗМ-50, АЗУ-60, которые потребляют ток только при переключении, но в них крайне мал зазор в контактах - всего 0.8-1 мм, что при токе 50-60 ампер вполне может приводит к дугообразованию.

    Почти совсем нет тока потребления в твердотельном реле, таком например как ЗАС, Альбатрос и т.д., только именно для индикации да ещё конденсаторы фильтрации помех.
     
    ppkvin , 15.06.10
    #2 + Цитировать
  3. Check1

    Check1

    Check1

    Гость

    Я не могу с этим согласиться:
    1 - Практическим путем установлено, что при включ., что при откл. реле - потребляемый ток практически одинаков;
    2 - Номинальный ток потревления 1-го светодиода - 10 мА;
    3 - При индикации числа "220" задействовано 16 светодиодов.
    4 - Измерение тока потребления реле проводилось без подключения какой-либо нагрузки.
     
    Check1 , 15.06.10
    #3 + Цитировать
  4. wizard_s
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    402

    wizard_s

    Живу здесь

    wizard_s

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Домодедово
    Сразу вопрос - чем потребляемый ток замеряли и на каком пределе измерений? И активная мощность, если там импульсник, будет далеко не напрямую U*I.

    Светодиодная индикация вряд ли ест более 0.2-0.3Вт, даже если там стоят светодиоды повышенной яркости, общее потребление трехэлементного семисегментного индикатора при всех зажженых сегментах будет не больше 1Вт. На практике скорее всего (если инженеры не совсем обленились и отупели) применена динамическая индикация, потребление, соответственно, будет существенно ниже.
    КПД импульсных маломощных блоков питания достаточно невысок, часто не выходит выше 65-75% и вряд ли в этом устройстве делали упор на его увеличение. Соответственно, с каждых 10 ватт, потребляемых устройством, 2-3 ватта - это только потери в блоке питания. С этим тоже ничего не сделаешь без кардинального вмешательства. Если же в этом устройстве сделали не импульсник, а один из вариантов делителя, то вместе с дешевизной получаем еще меньший КПД и дополнительные потери в стабилизаторе.
    Дальше - в общее потребление свой вклад вносят все компоненты устройства понемногу. Реле в зависимости от типа, номинала в среднем может съедать 0.5-1.5Вт (кроме поляризованных и твердотельных, но у них свои проблемы), иногда ставят и более прожорливые. Остальное - потребление контроллера, его обвязки и потери в тепло всей схемы. Честно говоря, вызывает сомнение цифра 15вт, указанная вами, ибо при питании схемы 5в потребляемый ею ток даже с учетом 30% потерь в блоке питания - 2А. Во-первых, там почти нечему столько жрать, а во-вторых в таком такое потребление вызывет существенный нагрев. Поэтому и был задан вопрос о том, чем и как мерили.
     
    wizard_s , 15.06.10
    #4 + Цитировать
  5. ppkvin
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5

    ppkvin

    Участник

    ppkvin

    Участник

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Воронеж
    Да, кстати 15 ватт - приличное рассеивание тепла, радиатор требуется однозначно. А если такового нет, то вызывают сомнение результаты измерения.
    Процессор вряд ли потребляет более 15-20 мА.
    Предположительно в схеме имеется конденсатор 1 мкФ в качестве балласта.
     
    ppkvin , 15.06.10
    #5 + Цитировать
  6. Check1

    Check1

    Check1

    Гость

    wizard_s

    Измерял цифровым тестером UNI-T M890F на пределах А~ 20A? 200mA? в разрыв питающего напряжения 220 В, включал и через ЛАТР - при 240В ток еще выше. Измерения проводил на двух реле, из одной партии - ток отличался на 1 -2 мА.
    Только что перемерил стрелочным тестером Ц4342-М1 - 67,5 мА. Так что ошибку прибора можна исключить
    Да я и сам уже прикинул, что светодиоды не могут так много потреблять. Видимо Вы правы - это комплексное потребление и действительно, при такой потребляемой мощности, должно быть значительное выделение тепла, а реле абсолютно холодное. Может это реактивная составляющая БП потребляет такой ток? Как бы это выяснить?
     
    Check1 , 15.06.10
    #6 + Цитировать
  7. wizard_s
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    402

    wizard_s

    Живу здесь

    wizard_s

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Домодедово
    Ну если все-таки предположить, что внутри стоит импульсный блок питания, то во-первых, потребляемый им ток несколько отличается от синусоиды, во-вторых, имеет довольно существенный сдвиг по фазе от напряжения (в случае с балластным конденсатором тоже будем иметь сдвиг), соответственно, реальную активную потребляемую мощность, не зная cos(fi) простым умножением измеренного напряжения на ток не подсчитать. Более правильный с этой точки зрения - ваттметр (если доступен) или обычный счетчик электроэнергии, который в силу своей конструкции (электромеханический) или алгоритма рассчета (электронный) этот сдвиг между напряжением и током учитывает. Если есть такая возможность, повесьте на счетчик только само реле и подержите недельку, вот тогда и будете знать реальный расход.
     
    wizard_s , 15.06.10
    #7 + Цитировать
  8. Check1

    Check1

    Check1

    Гость

    Возможно сегодня получится измерить потребление ваттметром, о результате напишу.
     
    Check1 , 15.06.10
    #8 + Цитировать
  9. ppkvin
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5

    ppkvin

    Участник

    ppkvin

    Участник

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Воронеж
    Импульсник - вряд ли, скорее всего примитивный емкостной балласт, мост, конденсатор, стабилизатор 5 вольт на управление.
     
    ppkvin , 15.06.10
    #9 + Цитировать
  10. wizard_s
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    402

    wizard_s

    Живу здесь

    wizard_s

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Домодедово
    Ну стабилизатор после кондера там явно не линейный, диапазон входных напряжений 100-400 вольт, а если его приходится ставить, то почему бы весь блок питания импульсным не сделать, по деньгам едва ли не дешевле выйдет, а уж по занимаемому месту, так уж точно. По крайней мере я бы так делал, но спорить не берусь, ибо не знаю что там в действительности. Но даже если там гасящий кондер, то сдвиг фаз он обеспечит хороший и все равно перемножением действующих значений напряжения и тока мы активную мощность скорее всего даже близко не получим. Кстати, интересно посмотреть, что же все-таки внутри стоит...

    Я одно время тоже заморочился потреблением подобных устройств, включенных в розетку постоянно, но после установки стабилизатора решил закрыть на это глаза, ибо его "холостой ход" с головой перекрывает потребление всей остальной щитовой автоматики. Решил что за спокойствие придется платить и смирился
     
    wizard_s , 15.06.10
    #10 + Цитировать
  11. Check1

    Check1

    Check1

    Гость

    Спешу поделиться информацией и радостью.
    Измерение мощности цифровим зонным КилоВаттметром, с 3-мя знаками после запятой показало от 0 до 2 ватт. Точнее не получается, но меня и это радует, что самопотребление реле на порядок ниже. Видимо львинную долю из этих 70 мА берет на себя реактивный баласт (скорее всего конденсатор), а счетчик видит только активную составляющую, а форма сигнала здесь видимо роли не играет (я ведь меряю ток на входе - т.е. синусоиду)

    Для меня проблема решена.

    Благодарю всех за помощь и участие.
     
    Check1 , 15.06.10
    #11 + Цитировать

Смотрите также