1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Draft inducer для усиления тяги

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Juri Sp, 09.06.10.

  1. Juri Sp
    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    Juri Sp

    Участник

    Juri Sp

    Участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    есть вентилятор для усиления тяги - draft inducer

    я чуть-чуть написал про него здесь:
    www_._tele-expert.ru/home/draft-inducer_
    (это не реклама, поскольку продавать 115 В американский дивайс в России - бессмысленно, вопрос именно про тип устройства)
    в России ничего подобного вроде никто не предлагает

    А нужен ли вообще такой вентилятор для строительства дымоходов?

    ps подчеркивания _ надо убрать (ссылки вставлять не имею право)
    pps может кому интересно - на www_._tele-expert.ru/home/draft-inducer/draft-power_ я попытался оценить, какую мощность развивает тяга - чтобы как-то понять смысл использования draft inducer
    ppps кстати, тяга по английски - draft (я не знал )
     
    Juri Sp , 09.06.10
    #1 + Цитировать
  2. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.929
    Благодарности:
    1.518

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.929
    Благодарности:
    1.518
    Адрес:
    Москва
    Называется по русски - дымосос, служит для нормализации тяги на кривых дымоходах,для сильного заужения диаметра, для длинных горизонтальных участков. Стоит от 15 до 60 тыров, привязывает работу устройства к электричеству.
     
    SuperGSM , 09.06.10
    #2 + Цитировать
  3. Juri Sp
    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    Juri Sp

    Участник

    Juri Sp

    Участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    да,
    но вот что-то я канальных дымососов малой мощность (десятки ватт) не встречал ..
    может, плохо искал
     
    Juri Sp , 09.06.10
    #3 + Цитировать
  4. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.929
    Благодарности:
    1.518

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.929
    Благодарности:
    1.518
    Адрес:
    Москва
    Вот с мощностью не скажу, не помню. Но их много и разных. Яндекс - дымосос - поиск.
     
    SuperGSM , 09.06.10
    #4 + Цитировать
  5. Juri Sp
    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    Juri Sp

    Участник

    Juri Sp

    Участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    нету
    тут нужно 10-50 Па (35 - 100 Ватт), а именно таких в яндексе я не нахожу
    а еще температуру, чтобы повыше (> 200), выдерживал длительное время
     
    Juri Sp , 09.06.10
    #5 + Цитировать
  6. Juri Sp
    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    Juri Sp

    Участник

    Juri Sp

    Участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    мощность кулера - ну, допустим, 4 Вт, 4 Вт создадут доп статическое давление - прим 1 Па (по аналогии с характеристиками вентиляторов) 1 Па, если его добавить к 50 - ничего не изменит

    по поводу эжектора, кот "эффективно действует при вдувании высокоскоростной струи, увлекающей за собой весь отсасываемый газ"

    во-первых, он (эжектор) уступает в эффективности крышному вентилятору, потому что
    1) охлаждает воздух в трубе (т.е. плотность воздуха увеличивается),
    2) совершает "лишнюю" работу по всасыванию воздуха извне.
    Это кстати еще и из того понятно, что он (автор) использует мотор 180 Вт и этим лишь увеличивает тягу, тогда как первый попавшийся в инете крышный вентилятор мощностью 58 Вт создает поток - 570 м3/час, кот равен вообще всей тяге среднестатистической трубы.

    Но как и крышный вентилятор эжектор "создает дополнительный перепад давления в самой высокой ее (трубы) части. Т.е. там, где (естественная) тяга и без того хорошая. Тогда как основные проблемы с тягой чаще всего возникают внизу, на горизонтальных участках, в местах соединения дымоходов, в отводах и пр." (это я сам себя цитирую, чтобы не писать 2 раза)
     
    Juri Sp , 09.06.10
    #6 + Цитировать
  7. Juri Sp
    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    Juri Sp

    Участник

    Juri Sp

    Участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    если честно - размышляю, стоит ли попробовать производить такой в России
    не совсем такой, конечно, лучше, но довольно похожий
    пока ничего не решил ...

    а прежде чем рассказывать про свои задумки поискал в инете, что делают другие

    там не улитка, а скорее мельница с лопастями, развернутыми поперек
    моторчик в стороне, нагревается не сильно (хотя и рекомендуется его устанавливать под, но не над дымоходом

    довольно легко снимается и чистится

    почему глупость? просто слишком мощные и решают другие задачи - когда естественной тяги как и естественной приточной вентиляции в принципе не достаточно
     
    Juri Sp , 09.06.10
    #7 + Цитировать
  8. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Ивье
    Зачем вам дымосос? Не проще будет сразу нормальную трубу построить? Или сначала строим лишь бы как, а потом героически преодолеваем появившиеся трудности?
     
    vova230 , 09.06.10
    #8 + Цитировать
  9. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Ивье
    Электричество отключили и весь ваш комплекс превратит ваш дом в газовую камеру Освенцима.
     
    vova230 , 09.06.10
    #9 + Цитировать
  10. Juri Sp
    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    Juri Sp

    Участник

    Juri Sp

    Участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    представим: 12 В автомобильный компрессор мощностью 90 Вт добавляет в дымоход с дымом поток холодного воздуха со скоростью 60 м/с. (считаем, что половина мощности ушла на нагрев компрессора и его вибрацию, сечение 3 мм2) (формулы не привожу)

    тогда, в дымоходе:
    воздух из компрессора 0.023 кг/с
    дым 0.102 кг/с
    сумма 0.125 кг/с

    температура смеси (20оС воздух и 225оС дым) = 188оС
    скорость смеси (60 м/с компрессор и 6.5 м/с дым) = 17 м/с

    это в идеале, будут большие потери на турбулентность
    но тем не менее
    * температура смеси высокая (тяга сохранится)
    * скорость смеси заметно выше скорости дыма

    может, Вы и правы ...

    вот-вот
    и я имел ввиду именно такие случаи
    и вообще: 12 нет - топится печка, что рядом с трубой с естественной тягой
    12 есть - можно себе позволить пустить через 1 щит, другой, камин


    кстати, тут много вопросов - а будет ли тяга

    а почему не сделать себе такой набор юного печника:
    миникирпичи, дымоходы, заслонки, колосники
    собрать макет, проверить тягу,
    равномерность нагрева, даже теплоотдачу можно попробовать проверить
    и потом уже строить
     
    Juri Sp , 10.06.10
    #10 + Цитировать
  11. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Ивье
    На минипечи не те масштабы и что работает в варианте мини не всегда будет работать в обычном масштабе. Обычно бывает достаточно просто чуть увеличить сечение трубы и надобность в воздуходувках сразу отпадает.
     
    vova230 , 10.06.10
    #11 + Цитировать
  12. Juri Sp
    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    Juri Sp

    Участник

    Juri Sp

    Участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    какую идею?
    усилитель тяги - это одно
    а вариант исполнения - мельница или турбонадув - другое
    турбонадув - Ваша идея (ну или автора статьи).
    А меня очень удивило, что (пусть даже по примерным расчетам) он (турбонадув) имеет право на существование

    кстати, легко проверить. Автомобильный компрессор стоит копейки ...

    это не к Вам вопрос
    я соседние ветки почитал - и просто интересно стало


    почему?
    единственное, что сложно воспроизвести - температуру в доме (температуру печки) и температуру оголовка трубы

    ps кстати, никогда не понимал - зачем строят вытяжки из подпола?
    тяги не будет (внизу холодно, а снаружи тепло) и ничего это вытяжка не осушит
    а вот если свечку зажженную поставить (внизу), или лампадку, или хотя бы лампочку электрическую зажечь - тяга появится
     
    Juri Sp , 10.06.10
    #12 + Цитировать
  13. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Ивье
    Тогда только дымосос, а не поддув. Способ диффузора не экономичен, а поддув одной печи может вызвать дымление второй, а дымосос на общую трубу потянет обе трубы. Крыльчатку внутрь дымохода, а двигатель снаружи. Подшипники с термостойкой смазкой и защитными чехлами.
     
    vova230 , 10.06.10
    #13 + Цитировать
  14. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Ивье
    На рисунке у вас представлен Эжектор. Но такая конструкция я считаю будет неработоспособной. Т.е. она не даст нужного прироста тяги. Хотя можете попробовать, будет интересно узнать о результатах.
     
    vova230 , 11.06.10
    #14 + Цитировать
  15. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Ивье
    Проводить такие эксперименты у клиента не хорошо, а у меня до трубы не добраться, она в капитальной стене, да соседи сверху живут, и труба высотой свыше 12 метров получается, тягу усиливать не надо, там и так дрова на колосниках подпрыгивают :)]
    Что касается котельных, то надо узнать какое там соотношение м-ду объемом воздуха тянущего трубой и объемом подаваемого воздуха. Думаю кулер от компьютера не потянет такое соотношение.
    Все, буду ждать что скажут более опытные печники
     
    vova230 , 11.06.10
    #15 + Цитировать