1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Геотермальный тепловой насос и "Закон о недрах"

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем uvl77, 06.06.10.

  1. uvl77
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    628

    uvl77

    Инженер

    uvl77

    Инженер

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    628
    Адрес:
    Томск
    Хотелось бы открыть специальную тему о юридических хитросплетениях при установке геотермального теплового насоса.
    В ветке «Оборудование для земляных работ при установке ТН» этот вопрос уже немного обсуждался (30, 33-ый пост и далее http://www.forumhouse.ru/threads/46922/page-3)...

    Однако… вопрос все же еще остается открытым…
    Нужны ли специальные разрешения на устройство того или иного ТН в грунте (глубокого или неглубокого), ...при устройстве в черте города или за городом и тп. А если нужны то какие, где и как их получать. Требуется где-либо утверждать проект или можно заниматься самостроем. ?

    В общем вот как то так... Пишите здесь кто что знает об этом...
     
    uvl77 , 06.06.10
    #1 + Цитировать
  2. elektrolexa
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    103

    elektrolexa

    Живу здесь

    elektrolexa

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Samara
    Я не юрист но читать умею. Статья 19. Добыча общераспространенных полезных ископаемых собственниками, владельцами земельных участков
    Собственники, владельцы земельных участков имеют право, по своему усмотрению, в их границах осуществлять без применения взрывных работ добычу общераспространенных полезных ископаемых, не числящихся на государственном балансе, и строительство подземных сооружений для своих нужд на глубину до пяти метров, а также устройство и эксплуатацию бытовых колодцев и скважин на первый водоносный горизонт, не являющийся источником централизованного водоснабжения, в порядке, устанавливаемом соответствующими органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации.
    В нашем регионе не требуется регистрация скважин и колодцев глубиной 30м. Последнее я полагаю устанавливается территориальными органами. Если объект потребляет более 40кВт я считаю делать большее кол-во не глубоких 20-30м скважин экономически неоправданно по трудоемкости и срокам исполнения поэтому обустройство геотермальных скважин нужно проводить уже совместно с организацией которая сделает проект на весь геотермальный контур у нас он стоит 15000р. и произведёт бурение на глубину указанную в проекте. Паспорт на скважину как таковой ненужен, как мне разъеснила разрешительная организация, достаточно документа подтверждающего что фирма производившая бурение лицензирована и тампонаж всех водоносов выполненей правильно, что нет перемешивания водоносных слоев. Если дом с небольшим энергопотреблением то можно колхозить самостоятельно большее количество скважин с небольшой глубиной
     
    elektrolexa , 06.06.10
    #2 + Цитировать
  3. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    97

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Москва
    спасибо за внимание...

    продолжаю оставаться в убежденности, что рыть глубоко нельзя
    сделали Вы дырку на 20-30 метров и что? будете всем рассказывать что это "бытовой колодец"?
    на одном из форумов увидел такую надпись "не считайте модераторов дебилами"
    так и тут, - те кто будет Вас хотеть, ни разу не купят такую Вашу сказочку

    поэтому 5 метров - предел легальности
    с маленьким нюансом, который заключен в этой фразе
    но каждый должен найти его сам
     
    Hochuvseznat , 08.06.10
    #3 + Цитировать
  4. elektrolexa
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    103

    elektrolexa

    Живу здесь

    elektrolexa

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Samara
    Я спорить не буду так как сам не знаю но это я услышал в конторе она у нас в Самаре самая главная там весь персонал одни деды, работают там походу с самого открытия. Помимо того что они бурят и всё знают о геологии нашей области у нас это единственная атестованная контора которая лицензии и проектно-разрешительную документацию делает на скважины. При разговоре с самым главным дедом в присутствии гл. инженера они поведали что их интересует всё что ниже известняка они за это могут подтянуть, а до 30 м их неинтересует. Главное чтоб небыло водоподмеса между водоносов. У нас по Самаре на скважины под геозонды даже лицензия не требуется только от них проект если глубже 30м . Пока в России отсутствуют какие либо рекомендации как считать отнятое у Земли матушки тепло. Возможно в будущем сделают например как с правым рулём, на уже установленные хрен положат, а на вновь устанавливаемые оброк введут. Насамом деле закон федеральный даёт общие положения, а контроль ведут местные власти и каждый начальник видит проблему посвоему. Я думаю что это нужно уточнять в каждом конкретном регионе или даже районе. У нас по моим личным наблюдениям в 85% случаях скважинына воду глубже 50м незарегестрированы но при этом я незнаю ни одного оштрафованного за недропользование тем более экологами за водоподмес. В другой крупной но уже комерческой конторе мы услышали примерно тоже самое, единственное что они нам предложили в заказ наряде или в акте выполненных работ указать разведочное бурение.


    строительство подземных сооружений для своих нужд на глубину до пяти метров Наши скважины не являются подземными сооружениями, а вот если вы себе паркинг или бункер будете строить то это будет сооружением это описано в СНИиП.
     
    elektrolexa , 08.06.10
    #4 + Цитировать
  5. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    97

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Москва
    коллега, сделайте мне такую штуку, т.е. подпишитесь под то, чтобы её сделать и сделайте, а потом найдите способ снять с меня денег по суду, потому как без всех необходимых согласований, а каковы они должны быть никто не знает работа никогда не будет считаться выполненной
    "замучаетесь пыль глотать" - таково моё ИМХО
    и познакомьтесь с понятием "ничтожная сделка" для начала
     
    Hochuvseznat , 09.06.10
    #5 + Цитировать
  6. Denis123
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    3

    Denis123

    Участник

    Denis123

    Участник

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Я думаю что устанавливать ТН надо без оглядки на возможность прихода проверяющих органов.
    Во первых никто к Вам не придет проверять.
    Во вторых если даже и придет, то если вы попытаетесь объяснить что у Вас установлен геозонд для ТН и он ни как не вредит вас просто не поймут.
    Знаю на личном опыте. из 50 человек которым я пытался объяснить что такое ТН только 2 выслушали и загорелись желанием попробовать установить у себя на участке 5 хмыкнули может и работает.
    Остальные 42 сказали что я .. , газ, дрова, уголь, дизтопливо вот чем надо отапливаться.
    и нечего себе и другим голову морочить.
    P.S. интересно было посмотреть что такое проверяющий орган в посёлке ну скажем где домов 250. Наверное после 2 дачного посёлка силы и желания проверять пропадут навсегда.
     
    Denis123 , 09.06.10
    #6 + Цитировать
  7. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.291
    Благодарности:
    1.008

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.291
    Благодарности:
    1.008
    Адрес:
    Рига
    Могут проверять выборочно. Скажем, как реакция на жалобу соседа.

    В этом случае надо самому брать на себя такой риск. И есть организации которые этот риск в прицепе брать не захотят. То есть паспорт скважины, акт приёмки, регистрация/разрешениe - согласны всё оплатить, лишь бы "спать спокойно".
     
    aparat2 , 09.06.10
    #7 + Цитировать
  8. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    97

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Москва
    точно-точно
    напишет сосед на Вас кляузу о том, что у него вся "кулубника" померзла от Вашего ТН и всё, - готовьтесь мазать лоб зелёнкой
     
    Hochuvseznat , 09.06.10
    #8 + Цитировать
  9. elektrolexa
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    103

    elektrolexa

    Живу здесь

    elektrolexa

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Samara
    Форумчане отзовитесь. Реально интересная тема. Как в каких регионах данный вопрос решают те для кого продажа и монтаж ТН основной бизнес? Какую документацию фирмы представляют клиентам на зонды? Пользователи ТН отзовитесь у кого вставал вопрос с властями или завистливыми соседями?
     
    elektrolexa , 09.06.10
    #9 + Цитировать
  10. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    97

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Москва
    Законно - только до 5-ти метров и то, - только физическому лицу, с определенными условиями по документообороту между ним и копателями
     
    Hochuvseznat , 10.06.10
    #10 + Цитировать
  11. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.080
    Благодарности:
    2.901

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.080
    Благодарности:
    2.901
    Адрес:
    Москва
    Мне кажется всеж на всякий случай не стоит распространятся насчет зондов особо! Я так думаю, что в будущем по жалобе соседа завидующего что Вы тратите много меньше за зиму чем он на отопление, вполне могут придти с проверкой, искать воровство :)].

    Вот счетчик,вот теплый пол, вот ТН, а здесь на глубине 2 метра на моей земле закопана петля 100 метров. Все, какие вопросы еще есть? Скважины да бурили, искали воду, не нашли! Пусть докажут что это не так, как только они это сделают ?
     
    cardiosoma , 10.06.10
    #11 + Цитировать
  12. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    97

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Москва
    Коллега, да Вы встаньте на место установщиков ТН.
    Когда к ним придут и спросят "зачем ты дорогой товарищ нарушил Закон о недрах" например?
    Ведь не каждый физик будет отмазываться самостоятельно, даже почти никакой не будет, а каждый сразу скажет "моя хата с краю, все делали ОНИ"
    Вот к ним то и придут, но с физика все равно не слезут, потому как сам сознался :)
     
    Hochuvseznat , 10.06.10
    #12 + Цитировать
  13. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.080
    Благодарности:
    2.901

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.080
    Благодарности:
    2.901
    Адрес:
    Москва
    Незнаю тогда, у нас в области помоему скважины сверлят все кому не лень, никто вроде не приходит и не спрашивает о таком законе? Так зачем раньше времени голову себе морочить?
     
    cardiosoma , 10.06.10
    #13 + Цитировать
  14. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    97

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Москва
    а если не морочить, то это не бизнес, а кооператив "За свободный труд"
     
    Hochuvseznat , 10.06.10
    #14 + Цитировать
  15. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.080
    Благодарности:
    2.901

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.080
    Благодарности:
    2.901
    Адрес:
    Москва
    У Терраники можно спросить этот момент. Они вроде глубоко бурят. Есть буровые фирмы с лицензией, наверное есть варианты заключить какой нить договор, чтоб она распр. на Ваши работы. Земля, солнце, недра - принадлежат народу, волков боятся - ТН не ставить! :)]
     
    cardiosoma , 10.06.10
    #15 + Цитировать