1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Оцените конструкцию стены из теплой керамики (стена толще фундамента?)

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем kubanoid, 06.06.10.

  1. kubanoid
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    kubanoid

    Участник

    kubanoid

    Участник

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Краснодар
    Прошу совета бывалых.
    Построен цокольный этаж: монолитная железобетонная подошва под несущие стены шириной 1м и толщиной 40 см, фундаментные блоки шириной 40 см. + в верхней части цоколя кирпичная кладка в полтора кирпича (6 рядов). Плиты перекрытий железобетонные, связанные сейсмопоясом. Опирание плит на кирпичную кладку - 20 см.
    Стены собираюсь возводить из крупноформатных керамических поризованных блоков Poromax 380 х 253 х 219 мм (производство ОАО "Славянский кирпич) с облицовкой лицевым кирпичем (итого толщина стены 51 см).
    Проблема заключается в том, что такая стена будет толще фундамена на 11 см. Стена меньшей толщины (блок 25 см + облицовка 12 см) будет холодной. Внешнюю отделку блоков 38 см штукатуркой не рассматриваю, хотя конструктивно это было бы логичнее всего.

    После внимательного изучения следующих документов:

    СНиП II-22-81* "Каменные и армокаменные конструкции";
    ПОСОБИЕ по проектированию каменных и армокаменных конструкций
    (к СНиП II-22-81)
    СНиП II-7-81* "Строительство в сейсмических районах";
    Рекомендации ЦНИИСК им. В.А.Кучеренко "Технические решения стеновых конструкций жилых и общественных зданий с применением керамических крупноформатных пустотно-поризованных камней для климатических и сейсмических условий регионов Южного федерального округа".

    ...родилась следующая идея конструкции стены (см. вложение).

    Собственно беспокоит опирание внутренней части стены на плиту перекрытия (нигде не встречал можно ли так делать). Также сомневаюсь по поводу горизонтального армирования - делать только по углам и в местах примыкания стен или по всему периметру (ведь облицовочный слой и так связан с основной стеной тычковыми рядами кирпича).

    В общем прошу обоснованно покритиковать. Сразу скажу, что стены из других материалов, а также с применением утеплителей не рассматриваю.
     

    Вложения:

    • Конструкция стены.JPG
    kubanoid , 06.06.10
    #1 + Цитировать
  2. Romi93
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608

    Romi93

    Строю дом

    Romi93

    Строю дом

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608
    Адрес:
    Москва
    Кирпич до трети ширины свешивают, у вас половина. Конструкция стены - сплошные мосты холода.

    Возьмите Евро-кирпич, он 85 мм шириной. Или вообще ИК-2 Голицынский, он 65 мм. С такими перевязками будет стоять.

    А в принципе, если утеплитель принципиально не используется, что мешает взять и наклеить клинкер? Внешний вид во всех трех случаях будет одинаковый, по деньгам дешевле всего второй.
     
    Romi93 , 06.06.10
    #2 + Цитировать
  3. Евгения21
    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    30

    Евгения21

    Живу здесь

    Евгения21

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Москва
    По-моему, крупноформатных керамических поризованных блоков М150 не бывает...
    М-75 у меня. Самарский блок супертермо.
     
    Евгения21 , 06.06.10
    #3 + Цитировать
  4. filipe
    Регистрация:
    18.07.09
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    1.247

    filipe

    Живу здесь

    filipe

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.09
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    1.247
    Адрес:
    Саратов
    А облицовочный кирпич - имеется ввиду керамический?
    Ну а если свесы сильно беспокоят (я не знаю насколько это опасно) то можно поверх ФБС армопояс залить шире чем ФБС, а его (пояс) можно и утеплить снаружи - на экологии жилища это практически не скажется, заодно и роль сейсмопояса будет выполнять.
     
    filipe , 06.06.10
    #4 + Цитировать
  5. kubanoid
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    kubanoid

    Участник

    kubanoid

    Участник

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Краснодар
    Цитата из "ПОСОБИЕ по проектированию каменных и армокаменных конструкций (к СНиП II-22-81)":
    "В местах нависания стен с облицовкой над цоколем (или фундаментными блоками) должны выполняться следующие конструктивные мероприятия:

    нависание кладки стен не должно превышать 60 мм;

    при высоте здания до 9 этажей в месте нависания над цоколем три ряда кладки стены на всю толщину выполняются из сплошного кирпича с цепной перевязкой и армированием в первом горизонтальном шве сеткой из стали диаметром 5-6 мм с ячейками 80х80 мм;"

    То есть 6 см. свешивать можно.

    Облицовочный кирпич нестандартного размера будет затруднительно перевязывать тычковым рядом.

    Этот вариант я рассматривал. Устраивает всем кроме одного обстоятельства. У клинкерной плитки паропроницаемость значительно ниже чем у кирпича, то есть нарушается основной принцип о снижении паропроницаемости материала изнутри наружу. Очень хочется ошибаться в данном вопросе, так как вариант с клинкерной плиткой очень хорош.


    Информация о марки прочности взята с сайта производителя Вообще-то я и сам сомневаюсь по поводу М-150.


    Конечно.

    первые 3 ряда кирпича с перевязкой и армированием как раз и выполняют функцию предлагаемого Вами армпояса. Кроме того, не хочется заморачиваться с утеплением армпояса.
     
    kubanoid , 06.06.10
    #5 + Цитировать
  6. ol27th
    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    22

    ol27th

    Участник

    ol27th

    Участник

    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    МО, Егорьевск
    а почему постепенно нельзя вывести кирпичом кладку...т.е. сделать 3-5 слоев кирпича, постепенно увеличивая ширину... м?
     
    ol27th , 07.06.10
    #6 + Цитировать
  7. kubanoid
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    kubanoid

    Участник

    kubanoid

    Участник

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Краснодар
    Вообще-то вариант с клинкерной плиткой, предложенный Romi93, проще и лучше предлагаемого мной первоначально. Остается вопрос паропроницаемости. Поискал по форуму, но однозначного ответа так и не нашел. Может кто-нибудь сталкивался на практике с облицовкой кирпичной стены клинкером или находил соответствующие рекомендации в литературе?
     
    kubanoid , 07.06.10
    #7 + Цитировать
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.465
    Благодарности:
    17.411

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.465
    Благодарности:
    17.411
    Адрес:
    Красногорск
    Последний СНиП 23-02-2003 ТЕПЛОВАЯ ЗАЩИТА ЗДАНИЙ п.9.3 Не требуется проверять на выполнение данных норм по паропроницанию следующие ограждающие конструкции:

    а) однородные (однослойные) наружные стены помещений с сухим и нормальным режимами;

    б) двухслойные наружные стены помещений с сухим и нормальным режимами, если внутренний слой стены имеет сопротивление паропроницанию более 1,6 м •ч•Па/мг.

    Думаю, что 51 см. поризованной керамики будет иметь сопротивление паропроницанию более 1,6 м •ч•Па/мг.


    А что касается клинкерной плитки, то посмотрите вот такую российскую известковую. Очень качественная и смотрится отлично. Да и ширина в 3 см. позволяет намного легче ее класть на стену. Может у вас есть в Краснодаре. http://www.lmbr.ru/cat/tiles/
     
    a991ru , 07.06.10
    #8 + Цитировать
  9. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386
    Адрес:
    Кемерово
    То, что доктор прописал:
     

    Вложения:

    • Карниз жб.JPG
    Winder , 07.06.10
    #9 + Цитировать
  10. kubanoid
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    kubanoid

    Участник

    kubanoid

    Участник

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Краснодар
    Спасибо за рисунок. Примерно так, наверное и нужно было делать.
    Вот только плиты перекрытия уже давно уложены :(
     
    kubanoid , 07.06.10
    #10 + Цитировать
  11. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386
    Адрес:
    Кемерово
    А сейсмопояс? Где черта, что уже есть в наличии?
     
    Winder , 07.06.10
    #11 + Цитировать
  12. kubanoid
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    kubanoid

    Участник

    kubanoid

    Участник

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Краснодар
    Спасибо за ссылку на СНиП . Действительно 38 см. теплой керамики будут иметь сопротивление паропроницаемости около 2,7 м*ч*ПА/мг. Плюс внутренняя штукатурка. Да и регион у нас не самый холодный, то есть длиннее период вывода влаги из стены... Но почему-то полностью сомнения не рассеялись.

    Неплохо. И цена устраивает. Поищу.
     
    kubanoid , 07.06.10
    #12 + Цитировать
  13. kubanoid
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    kubanoid

    Участник

    kubanoid

    Участник

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Краснодар
    в наличии все, что ниже красной черты
     

    Вложения:

    • Конструкция стены.JPG
    kubanoid , 07.06.10
    #13 + Цитировать
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386
    Адрес:
    Кемерово
    Тады вот так:
     

    Вложения:

    • карниз.JPG
    Winder , 08.06.10
    #14 + Цитировать
  15. isma
    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    72

    isma

    Живу здесь

    isma

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Бишкек
    А как такой карниз сделать? он монолитом льется? шире чем фундамент на 5 см можно сделать?
     
    isma , 08.06.10
    #15 + Цитировать