1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Коллеги, есть вопрос по СО

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем Legatron, 26.05.10.

  1. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    Всем доброго времени суток!

    Вот на днях в голову закралась такая вот вещь.

    Допустим есть 1 этаж, да пусть 2 в доме -Х. Решаю вот что: хочу совместить приятное с полезным.
    Работает в основном СО с насосом. Всё по простому без всяких хитрых примочек (ГС, коллекторов и т.п.). Допустим отрубили свет.. А дома нет никого. На такой вот случай судя из практики котёл начинает пыхтеть в ЕЦ заталкивая воду несмотря на игольное ушко насоса в СО. Нагретую воду надо кудато девать пока он не выстегнется и остынет и снова ..и снова.

    Думаю так при вероятном монтаже предусматривать такую вот примочку для того чтоб котёл имел более комфортные условия для работы и оставалась возможность подачи тепла по СО в режиме ЕЦ. Ну с соблюдением всех норм для ЕЦ естественно. А дали эл-во насос вступает в нормальную свою работу перекрывая клапан байпаса и работая в своём штатном режиме.

    Были случаи в практике что при таком вот режиме ( без эл-ва) котёл заталкивал воду без включённого насоса на 2-й этаж практически полностью по всей длинне контура этажа преодолевая то самое игольное ушко насоса. По 2-х трубке по плинтусу и диагональном подключении приборов.

    Коллеги если у кого уже были мысли на сей счёт - поделитесь. Буду очень признателен.

    С уважением
     

    Вложения:

    • Схема работы СО с насосом и без.jpg
    Legatron , 26.05.10
    #1 + Цитировать
  2. vlad220
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.243
    Благодарности:
    285

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.243
    Благодарности:
    285
    Адрес:
    Москва
    Такая схема будет работать.
    Фактически вторая труба - лупинг - параллельная труба (сравниваю с
    магистральным газопроводом).
    Потоки будут перераспределяться в соответствии с гидравлическими
    сопротивлениями параллельных участков.
    При работающем насосе весь поток пойдет через насос, т.к.
    сопротивление этого участка будет ничтожно мало.
    При неработающем насосе потоки перераспределятся в пользу второго
    участка.
    Посчитать надо
    Успехов
     
    vlad220 , 26.05.10
    #2 + Цитировать
  3. trvld
    Регистрация:
    01.02.10
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    60

    trvld

    Живу здесь

    trvld

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.10
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Украина
    Я так сделал, только обратный клапан поставил на прямой (толстой) трубе, а насос - на байпасе. При работе насоса и открытом кране на ветке с клапаном эффективность насоса меньше, чем при закрытом кране. При отключении насоса СО в классическом варианте работает без сбоев. Клапан применил шариковый - другого на диаметр 2 дюйма не нашел. Слышал про хорошую работу лепесткового клапана со снятой пружиной, но проверить не довелось.
     
    trvld , 26.05.10
    #3 + Цитировать
  4. диана
    Регистрация:
    17.02.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    8

    диана

    Участник

    диана

    Участник

    Регистрация:
    17.02.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Уфа
    Насос ставиться на байпасе.
     
    диана , 26.05.10
    #4 + Цитировать
  5. нмв
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    нмв

    Участник

    нмв

    Участник

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    М.о. Пушкино
    Подскажите для чего ставится обратный клапан.
     
    нмв , 26.05.10
    #5 + Цитировать
  6. Тепловик
    Регистрация:
    18.02.10
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    391

    Тепловик

    Живу здесь

    Тепловик

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.10
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    391
    Адрес:
    Уфа
    Чтоб насос не гонял носитель ч/з себя.
     
    Тепловик , 26.05.10
    #6 + Цитировать
  7. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.509
    Благодарности:
    15.669

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.509
    Благодарности:
    15.669
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Здравствуйте, уважаемый Legatron! Клапан на байпасе, по-моему, вещь уже опробованная. И в случае отсутствия эл. энергии циркуляция идет через клапан и насос ( с игольным ушком) одновременно.(основная+ байпас) Поэтому, по вашему рисунку, клапан возле насоса- лишнее г. сопротивление. Без дополнительных функций..
     

    Вложения:

    • Схема работы СО с насосом и без.jpg
    Lyko , 26.05.10
    #7 + Цитировать
  8. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    Вероятно Вы немного путаете принципы работы данного узла. Он и есть байпас с точностью до наоборот.

    Ветка с отдельным клапаном на случай ЕЦ.
    По гидравлическим сопротивлениям ветка с насосом более загрубленна для полноценного протекания жидкости, значит учитывая более выгодное состояние обходной ветки и увеличенном диаметральном сечении весь поток под воздейтсвием движения в наименьшем сопротивлении уйдёт именно в обход насоса.

    При включении насоса направленный напор созданный последним просто создаст зоны разности давлений ( перед насосом меньшее после насоса большее) и заставит закрыться обходной клапан. Основной напор устремится в магистраль по обычному направлению.

    Цель же всего, сохранить движение теплоносителя по СО, пусть немного меньшее по расходу но работающее для продолжения доставки тепла к приборам. Данный вариант актуален при напольниках с энерго независимым исполнением.

    Единственное но. Котёл предпочтительно устанавливать с чугунным теплообменником, т.к. давление при вышеописанном варианте может достигать значительных величин в варианте ЕЦ. А значит не разорвёт и излишек просто скинет аварийный клапан сброса.

    С уважением


    Уважаемый Lyko, я рад что Вы в дискуссии!
    Давно с Вами не переписывался, буду признателен за Ваше участие!
     
    Legatron , 26.05.10
    #8 + Цитировать
  9. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Честно говоря, так и не понял:|:, чем данная схема отличается от общепринятой с насосом, байпасом и клапаном (начет второго клапана, согласен с Lyko - лишний) ? Только расположением насоса? Но это не принципиально. Ну создадут эти четыре угла дополнительное сопротивление, но при диаметрах под ЕЦ, это окажет не такое уж и большое влияние. Схема как схема.
    Данный вариант, собственно, и применяется только с твердотопливными котлами с расчетом на ЕЦ. А про давление то же не понял:|:. Почему оно, в данном варианте, должно вырасти и пригоден только "чугун"? Открытый расширительный бак или "мембранник" и ни каких проблем. Или я что то упустил?:|:
     
    erikra , 27.05.10
    #9 + Цитировать
  10. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    Здравствуйте уважаемый erikra .

    Дело в том что я имею в виду обычное отопление закрытого типа в исполнении п пр. армированных труб. Но по простому.
    Допустим есть дом и разведено СО п.пр. 2х трубкой. Всё работает с насосом постоянно. Котёл напольник энергонезависимый.

    Я сталкивался с вышеописанными делами не один раз. Были переделанные (за другими) объекты, где как раз и всплывает такая картина. Всё вроде работает но БАЦ. погас свет. Что происходит дальше. Котёл то не отключается а греет дальше. Значит СО переходит в ЕЦ.

    Давление скажем среднее 1,5 атм. Но при закрытом типе вода начинает разширяться и соответственно растёт давление в СО. Да Р.Б. его начинает выравнивать но оно растёт. Увеличиваясь в объёме теплоноситель выдавливается в 2х трубку принудительно. А когда скажем была рабочая Т* 65-70 то при отключении насоса через -х- времени она начинает расти до 80-85 так как сам принцип СО не был расчитан на такие режимы (ЕЦ). И когда котёл нагрет он выстегнется а потом снова греет и так до подключения насоса, если превысит допустимое давление сработает аварийник.

    А если в доме нет никого 3-5 дней и сел бесперебойник а автономку некому запустить?

    Вот и пытаюсь как то адаптировать всё это в СО без координальных переделок с разборкой гипсокартона и т.п.

    С уважением
     
    Legatron , 27.05.10
    #10 + Цитировать
  11. alero
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    47

    alero

    Живу здесь

    alero

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Химки
    Следовательно, следует рассматривать аварийный режим работы котла или всей системы в целом...
     
    alero , 27.05.10
    #11 + Цитировать
  12. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    Приветсвую Вас alero. Да всё бы было прекрасно если б изначально "умельцы" про это подумали . А вот мне сейчас поставлена задача провести переделку с минимальными потрясениями, желательно только в котельной.
    Вот и кумекаю как. Знакомые поспешили с СО. Я был временно занят а они наняли других.
    Теперь после зимы обратились. Но. сами понимаете. Всё заделано под гипс и отделано.
    Так вот ...как то:|:
     
    Legatron , 27.05.10
    #12 + Цитировать
  13. Лодырь
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    757
    Благодарности:
    173

    Лодырь

    Живу здесь

    Лодырь

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    757
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Шацк
    Есть мнение, что Вы что-то перемудрили, или недопонимаете.

    По давлению: если расширительный бак стоит из расчета 10%, никакого повышения, никогда не будет.

    Если система изначально смонтирована, без учета возможности, хотябы минимальной Е.Ц.; ни какие байпасы в котельной не помогут.

    Если принципы работы Е.Ц. не соблюдены, как бы котел не "пыхтел", никуда, ничего он не вытолкнет.
    Если ваш знакомый имеет средства на "наведениекрасоты" и на наем работников, после которых требуется переделка -- пусть приобретает генератор с автозапуском: и отопление работает и холодильник не потечет.
     
    Лодырь , 27.05.10
    #13 + Цитировать
  14. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    Интересное умозаключение

    Тогда прокоментируйте это.

    Допустим 10% объём бака из объёма всей СО. Но давление в воздушной камере бака 1,5 атм, а давление в контуре СО на холодную 2 атм.
    Теперь скажите что будет с давлением при нагреве до 80 С*.

    Что сжимается, а что нет? :)] И что будет с давлением в СО? :)]
     
    Legatron , 27.05.10
    #14 + Цитировать
  15. alero
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    47

    alero

    Живу здесь

    alero

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Химки
    Что такое энергонезависимый котёл? Чем он отличается в таком случае от ТТ котла? Пока не отключен газ или не прогорели дрова.
     
    alero , 27.05.10
    #15 + Цитировать