1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Низковольтное освещение в доме

Тема в разделе "Интерьерное освещение", создана пользователем Alexeus., 20.05.10.

  1. САМ САМ
    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    82

    САМ САМ

    Живу здесь

    САМ САМ

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Нет я предлагаю дотащить 220 до безопасного места, поставить там драйвер ТОКА 0,3А V-var (а не 5А 12 В) а дальше простой слаботочкой.
     
  2. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.770
    Благодарности:
    11.541

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.770
    Благодарности:
    11.541
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    И какие потери напряжения будут на простой слаботочной лапше?
     
  3. Андpей
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    2.030

    Андpей

    Живу здесь

    Андpей

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    2.030
    а что можно подключить к БП на 0.3 А ?
     
  4. САМ САМ
    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    82

    САМ САМ

    Живу здесь

    САМ САМ

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Все строго по теории и закону ОМА, но драйвер на то и источник ТОКА, что величина внешнего сопротивления (в определенных пределах) для него по барабану.

    К данному БП подключается то, из чего состоит любой светодиодный светильник - цепочка светодиодов. Мощьность БП должна соответствовать мощности/количеству светодиодов
     
  5. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.770
    Благодарности:
    11.541

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.770
    Благодарности:
    11.541
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    ОК, но тогда прикиньте излишние потери мощности на "продавливание" через лапшу этого тока. Не лучше ли все таки взять проводочек "пожирнее"?
     
  6. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.738
    Благодарности:
    1.941

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.738
    Благодарности:
    1.941
    Адрес:
    Мензелинск
    В науке ТОЭ всё линейное и синусоидальное, отечественная теория отстала. Англ. и китайские патенты от вас далеки, российским инженерам вы не верите, якобы сайт плохой.

    Маломощные "энергоэффективные" нагрузки с диодным мостом на входе, без корректоров к-та мощности жрут ток короткими импульсами, с многократной перегрузкой относительно среднего тока (Irms). Это излишне греет провода.

    Если поставить после трансформаторной подстанции (на вводе в здание например) 12-пульсный трёхфазный выпрямитель, то нагрузка на понижающий транс симметрируется, потери в обмотках и линиях снижаются.

    Ещё дефект:
    http://edu.dvgups.ru/METDOC/GDTRAN/DEPEN/ELMASH/SIST_UPR_EP/METOD/MONOG/frame/1_3.htm
    "при нелинейных нагрузках и питании их от источника несинусоидального напряжения происходит переучет электроэнергии."

    Один путёвый AC/DC блок питания с ККМ, ВЧ фильтрами, защитами от перенапряжений и сверхтоков, а также с низкими пульсациями 100Гц меньше нагрузит входные провода (и ваши глаза), чем туча мелких 220В лампочек с пульсациями света >10% и к-том мощности 60%.

    Будет надёжнее по скорости высыхания электролитов (кондёры в не сильно горячем месте) и при перенапряжениях - за счёт входных варисторов, которые редко ставят в лампочки. И станет меньше фонить в радиоэфир, ВЧ фильтры в цоколь тоже не влезают или на них экономят.

    Даже брэнды делают фуфло с высоким мерцанием света:
    http://lamptest.ru/results/?base_2=on&type_1=on&page=1&sort=lamp_flicker

    DC лампы этим страдать не будут. Выбор 12-вольтовых велик.
     
    Последнее редактирование: 08.12.15
  7. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.770
    Благодарности:
    11.541

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.770
    Благодарности:
    11.541
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    А сейчас нагрузка не симметрична? Проведите исследования. При нормальном распределении по фазам квартир среднестатистически нагрузка равномерна.
    С каким КПД? Данные есть? На электроплиты тоже будем выпрямлять? С какой целью? Если нет, как осуществлять два ввода в квартиры? Как организовывать два учета? Отличная статья. Не подскажете, каков "вес" высших гармоник в сети современного дома? 1%? 10? 50?
    Так и не увидел технико-экономического расчета. Не забудьте в него ввести два узла учета, проводники огромного сечения в общедомовой сети, постоянную работу этого самого БП даже при полностью отключенной нагрузке. Увеличенную цену коммутационных аппаратов, предназначенных для постоянного тока, а так же то, что в DC обязательно отключение обоих полюсов.
     
  8. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.738
    Благодарности:
    1.941

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.738
    Благодарности:
    1.941
    Адрес:
    Мензелинск
    Была бы симметрична - нулевые провода бы реже отгорали.
    https://www.google.ru/search?q=%D0%BE%D1%82%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BB+%D0%BD%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4

    Выше 1% точно, а дальше всё зависит от нелинейности "экономных" нагрузок. У нас в отличие от ЕС любой хлам продаётся без сертификатов, гадящий в эфир и сеть. И на фильтрах для преобразователей частоты мощных насосов как правило экономят.

    Если 380 постоянки разводить - сечение даже снизить можно. Но все трансформаторные и нагревательные нагрузки придётся исследовать и включать через DC/AC преобразователи, т. е. такой "колхоз" только себе, для лучшей интеграции с ВИЭ и аккумуляторами.

    Если у вас 1МВт компьютерных нагрузок и необходимость их безперебойного питания - на 10% меньше потери энергии, на 15% дешевле оборудование.
    Читайте шведов через автоперевод хотя бы.

    Для систем охраны и видеонаблюдения 12В давно стандарт.
     
    Последнее редактирование: 08.12.15
  9. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.770
    Благодарности:
    11.541

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.770
    Благодарности:
    11.541
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Мы уже не про домохозяйства говорим? Давайте ближе к нашим пенатам, ладно? Про плюсы постоянного тока в большой энергетике осведомлен. Как и про минусы тоже.
     
  10. Chufsla
    Регистрация:
    21.03.14
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    197

    Chufsla

    Живу здесь

    Chufsla

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.14
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    197
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Андpей, можно, но качество не очень. Разбил смартфон и фотки с ноутбука делались.
     

    Вложения:

    • WIN_20151220_124919.JPG
    • WIN_20151220_124926.JPG
    • WIN_20151220_125714.JPG
    • WIN_20151220_125946.JPG
    • -8J8LTiVefo.jpg
    • WIN_20151220_130337.JPG
  11. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.738
    Благодарности:
    1.941

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.738
    Благодарности:
    1.941
    Адрес:
    Мензелинск
    На полиэтиленовом "радиаторе" ленты слишком греются и сдохнут за 1-3 года.
     
  12. Chufsla
    Регистрация:
    21.03.14
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    197

    Chufsla

    Живу здесь

    Chufsla

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.14
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    197
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    во-первых, год уже отработали - всё норм) во-вторых, раз уж вы так уверены в её смерти - пофиг, куплю новую)
     
  13. alekxx
    Регистрация:
    18.05.15
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    26

    alekxx

    Живу здесь

    alekxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.15
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    26
    В связи с полной заменой старой проводки, устройств управления и защиты в дачном каркасном доме возникла потребность в наиболее универсальном решении по следующим критериям:
    1. Проводка для света в доме должна быть пригодна для перем. 220В и пост. 12В токов, т. к. возможны перебои с электричеством и наиболее распространенный источник питания - АКБ, в будущем возможен переход на солн. батареи (для питания наиболее важных потребителей - свет, гаджеты, насосы и инструменты маломощные). Соответственно, проводка для света - это медь сечением 1.5.
    2. Пока доступен относительно дешевый перем. 220В ток, то используем его. Хотя напряжение в сети скачет - свет периодически тускнеет в доме.
    3. Источники света должны быть стандартные, доступные в любом магазине. Использование на даче, в походном освещении, переноске для машины. Пока наиболее подходящие - led с цоколем G10. Среди цоколей на 12В он мне показался самым надежным.

    Все работы и закупки планирую в 3 этапа, т. к. СБ и хорошие аккумуляторы недешевы.

    Исходя из выше сказанного сделал схему, по которой есть ряд открытых вопросов. Прошу помочь с ответами, желательно с ссылками на готовые достаточно надежные устройства, но с разумной ценой (редко такое бывает, но все же нужно). Навыком по сборке, пайке устройств особо нет, свободного времени тоже крайне мало:
    1. Защита адаптера АС220-ДС12 от скачков напряжения.
    2. Адаптер АС220-ДС12 - один на 60Вт или разбить потребителей на пару групп?
    3. Мех. переключатель адаптер/контролер СБ. Нужно ли переключать "минус" или можно взять с любого устройства.
    4. Двухклавишные выключатели - есть ли универсальные для АС220 и ДС12 или нужны специальные для ДС12?
    5. Источники света - насколько надежен цоколь G10? есть ли под него патроны/светильники хорошего качества (невстраиваемые)? +желательно влагозащищенные для походного использования и уличного освещения на даче.
    6. Универсальный контролер для разных типов СБ и АКБ. Или универсальный чтобы подключить любой попавшийся под руку автомобильные, если будут деньги - то гелевый или еще какой продвинутый.
     

    Вложения:

    • Свет в доме.PNG
  14. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.738
    Благодарности:
    1.941

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.738
    Благодарности:
    1.941
    Адрес:
    Мензелинск
    Варистор 390-430В 20-40мм диаметром. Или несколько параллельных.
    В приличных БП (с долгой гарантией) сразу есть внутри, вместе с ККМ.

    минусы объединяйте, плюсы переключайте.

    Не нужны при токе 1А. Или последовательной RC цепочки 10 Ом 100 нФ хватит против обгорания, параллельно контактам.

    См. также тему https://www.forumhouse.ru/threads/230746/

    Светодиодам вообще быстросменные цоколи и компактные корпуса противопоказаны. Если они нормально охлаждаются, то работают по принципу поставил-забыл.
     
  15. alekxx
    Регистрация:
    18.05.15
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    26

    alekxx

    Живу здесь

    alekxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.15
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    26
    почему на 390-430В? у меня сеть однофазная на 220В. Дайте ссылку на подходящий варистор. Общее потребление от сети - не более 3-5кВт.

    тезис не понял, поясните, пожалуйста


    тема для меня сложная, это не мой уровень. мне нужно на готовых устройствах все собрать. Паять и собирать схемы - опыта, к сожалению, нет.

    посоветуйте, какие стандартные цоколи использовать
     
    Последнее редактирование: 20.01.16