1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Активные молниеприемники или насколько эффективна молниезащита?

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Taiska, 16.05.10.

  1. Taiska
    Регистрация:
    04.05.09
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    20

    Taiska

    тянусь к природе...

    Taiska

    тянусь к природе...

    Регистрация:
    04.05.09
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уважаемые форумчане, хочу поинтересоваться вашим мнением, спросить совета и опыта.
    Ситуация такая: дом в поле, ближайшее лесное окружение метрах в 150.
    Крыша-мягкая кровля, в ближ окружении у нас самая высокая точка-метров 9 от земли.
    Думаем, как обезопасить свое жилище от молнии.
    Нашла в интернете информацию, посмотрела фотки.
    Нашла вариант со штырем, но его высота приводит в шок.
    Вариант с троссом по крыше дома по конькам-тоже очень некрасиво+проблемы с уборкой снега.
    Приходит спасение в виде активного молниеприемника.
    Вот что про него пишут:
    # 100%-ная защита объектов (зданий, сооружений, оборудования);
    # отведение разрядов молнии за счёт ионизации окружающего воздушного пространства;
    # радиус действия одного молниеотвода — до 107 м;
    # качество, гарантия, надежность громоотводов Forend;
    # экономическая целесообразность и простота установки систем Forend;
    # отсутствие необходимости в обслуживании в процессе эксплуатации;
    # срок службы – 25 лет;
    # не требует сварки;
    # сохраняет целостность кровли, не требует вмешательства в конструкцию;
    # не создает проблем при уборке и таяние снега на кровле

    Цену пока не знаю, надеюсь, завтра выяснить, если кто знает - буду весьма благодарна за ее озвучивание для загородного дома.

    Свекру вообще электрики с одной фирмы сказали, что молниезащита - это типа 50 на 50, как повезет.
    Я пребываю в замешательстве, насколько вообще система молниезащиты эффективна, хоть троссовая, хоть штыревая.

    Что думаете по поводу этого всего?


    Вот еще какую информацию удалось найти в просторах инета
    1.
    Установка одиночного стержневого молниеприемника (в просторечии - громоотвода), соединенного токоотводом с заземлителем. При этом зона защиты такого устройства располагается под конусом с углом 45-55 гр. от вертикали с высотой, равной примерно 0,8 от верхней точки молниеприемника.
    2.
    Установка на стойках вдоль конька крыши тросового молниеприемника, также соединенного одним или несколькими токоотводами с заземлителями. В данном варианте зона защиты более сложная - два конуса, аналогичных одиночному молниеприемнику по концам крыши под стойками и две плоскости, отходящие от троса вдоль поверхности крыши под углом 45-55 гр. Выступающие элементы (трубы, антенны, слуховые окна) защищаются одиночными молниеприемниками.
    3.
    Создание по периметру крыши, включая ее конек, молниезащитной сетки - «сетки Фарадея», - соединенной одним или несколькими токоотводами с заземлителями. Зона защиты такого устройства - поверхность крыши, покрытая сеткой, а также два конуса, аналогичных одиночному молниеприемнику по концам крыши. Выступающие элементы также защищаются одиночными молниеприемниками.
    4.
    Установка, так называемого «активного молниеприемника» - специального электронного устройства, обеспечивающего создание зоны защиты не в виде конуса, а более пространной - в виде полусферы, нисходящей от верхней точки молниеприемника.[2]

    При соблюдении нормативных требований все перечисленные решения обеспечивают одинаковую степень защиты. Однако, при этом, они различаются по применимости, дизайну, трудо- и материалоемкости, а также по ценовым параметрам.

    Также, для повышения степени защищенности строений от последствий удара молнии, наряду с перечисленными решениями, целесообразно предусмотреть создание и, так называемой, внутренней молниезащиты. Внутренняя молниезащита представляет собой комплекс мер, а также устройств защиты от импульсных перенапряжений и помех (УЗИП) предназначенных для уравнивания потенциалов, что исключает возможность возникновения опасного напряжения в электрических цепях и на трубопроводах, входящих в здание. Могли бы подсказать, ка обычно устраивается внутренняя молниезащита?
     
    Taiska , 16.05.10
    #1 + Цитировать
  2. Артёмыч
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    20

    Артёмыч

    Живу здесь

    Артёмыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Ростов
    Выскажу своё личное мнение, основанное на личном опыте. Система молниезащиты для одиночно стоящего дома необходима. На практике я знаком только со штыревой защитой. Знаю, что она срабатывает.
    Цену на FOREND нашел годичной давности - 44000 руб.
     
    Артёмыч , 16.05.10
    #2 + Цитировать
  3. georgf
    Регистрация:
    06.01.08
    Сообщения:
    497
    Благодарности:
    51

    georgf

    Живу здесь

    georgf

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.08
    Сообщения:
    497
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Написано про них красиво, но стоить, думаю, должно немало.
    Насчет обычных систем молнизащиты полагаю, что при правильном расчете и монтаже они вполне эффективны и надежны. А этот активный, похоже, будет работать только если есть питание, а если оно отключится во время грозы?
     
    georgf , 16.05.10
    #3 + Цитировать
  4. Taiska
    Регистрация:
    04.05.09
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    20

    Taiska

    тянусь к природе...

    Taiska

    тянусь к природе...

    Регистрация:
    04.05.09
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Cпасибо за цену, интересно это "под ключ" или только сам молниеприемник.
    А можете подсказать, как и где можно рассчитать длину этого штыря и как его крепят к крыше - ведь тогда нарушается целостность кровельного покрытия... Или есть спец крепления?
     
    Taiska , 17.05.10
    #4 + Цитировать
  5. sergey_sav
    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    457

    sergey_sav

    горожанин

    sergey_sav

    горожанин

    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    457
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не представляю, как тросовой молниеприёмник на коньке может помешать уборке снега? Может не учли, что трос должен не на коньке лежать, а натянут над ним? Да и зачем его с конька убирать, он ведь там не задержится?
     
    sergey_sav , 17.05.10
    #5 + Цитировать
  6. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.554

    Наблюдатель

    fazenda.bsgt.kiev.ua

    Наблюдатель

    fazenda.bsgt.kiev.ua

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.554
    Адрес:
    Киев
    Лично я не приветствую одиночный, штыревой молниеприемник на все здание, особенно активный, так как это своего рода пригласительный билет для молний.

    Если поломается электрическая схема активного молниеприемника, то он втихаря станет обычным штырем и то что раньше защищал- перестанет защищать!

    С активным молниеприемником Вам скорей всего сделают одно одноштыревое глубинное заземление, так как это проще, при том что по нормам требуется минимум 2 диаметрально расположенных заземляющих устройства. Если будет одно одноштыревое, то скорей всего его сопротивление импульсным токам молнии не будет соответствовать действующим нормам.

    Я считаю, что лучше сделать горизонтальные молниеприемники по всем конькам с короткими штыревыми возле выступающих частей крыши и контур защитного заземления, который лучше всего обеспечивает безопасность при прямом попадании!

    По поводу "50 на 50" слышал, что молния иногда лупит в угол крыши дома притом, что есть более высокий штырь на крыше дома.
    В первую очередь СУП, ДСУП, СВП, которые по умолчанию должны обязательно делаться для защиты от аварий на питающей линии и ударов молний. УЗИП помимо того, что предназначено защищать, требует специфического монтажа, схемы подключения, постоянного обслуживания, иначе сам может быть опасен!
     
    Наблюдатель , 17.05.10
    #6 + Цитировать
  7. Fedoseevich
    Регистрация:
    09.04.09
    Сообщения:
    993
    Благодарности:
    272

    Fedoseevich

    Любитель всяческих идей

    Fedoseevich

    Любитель всяческих идей

    Регистрация:
    09.04.09
    Сообщения:
    993
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Омск
    100% защиты от поражении молнией не существует, можно изменить только вероятность поражения (молнией).
    Конкретно для одного дома, проволока, трос над коньком и хорошо заземлить, как уже говорилось.
    Я так думаю.
     
    Fedoseevich , 17.05.10
    #7 + Цитировать
  8. Артёмыч
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    20

    Артёмыч

    Живу здесь

    Артёмыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Ростов
    Монтаж за дополнительные деньги.
    По расчетам длины штыря и прочим тонкостям электропроводки - когда у меня возникали такие проблемы, я обращался в местный Ростехнадзор (Энергонадзор) и мне всегда советовали фирму с грамотными специалистами (не исключаю, что они сами там подрабатывают). Эта фирма, обычно, тесно связана с Энергонадзором, и предлагаемые ею решения соответствуют современным требованиям. В этой же фирме можно узнать телефоны хороших монтажников, которые все сделают красиво и качественно, не нарушая целостность крыши.
    Повторюсь, это не совет, я просто делюсь своим опытом.
     
    Артёмыч , 17.05.10
    #8 + Цитировать
  9. Taiska
    Регистрация:
    04.05.09
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    20

    Taiska

    тянусь к природе...

    Taiska

    тянусь к природе...

    Регистрация:
    04.05.09
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо большое, но не представляю, как устроить, допустим, ту же тросовую молниезащиту, не нарушая целостности крыши...
    В Дании, как я вчера узнала, вообще никаких молниеотводов на дома не ставят. У них при ударе молнии в дом просто все эл-во вырубается
     
    Taiska , 17.05.10
    #9 + Цитировать
  10. Gusev_s
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1

    Gusev_s

    Тех. Заказчик

    Gusev_s

    Тех. Заказчик

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    "Тросовая" - это тип молниезащиты, на самом же деле вдоль конька на высоте 2-3 см (так у немецкого ОВО Bettermann, можно скачать брошюру на их сайте) на кронштейнах крепится оцинкованная металлическая проволока d=8mm, на концах она загнута вверх на 15см. C двух сторон от этого горизонтального молниеприемника делаются опуски из той же проволоки к контуру заземления здания. Пример для простой двухскатной кровли. Никаких проблем со снегом не будет - на коньке он не скапливается, а опуски делаются по краю кровли, не мешая сходу снега. ОВО Bettermann также предлагает опуски крепить по водосточным трубам при переходе с кровли на стену.
     
    Gusev_s , 19.05.10
    #10 + Цитировать
  11. Ignatov77

    Ignatov77

    Ignatov77

    Гость

    Только за молниеприемник.
    Решение под ключ стоит от 120 000 рублей (все работы и материалы молниеприемник, мачта , токоотводы и элементы заземления и крепежные элементы).
     
    Ignatov77 , 11.07.10
    #11 + Цитировать
  12. Alejandro
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Alejandro

    Новичок

    Alejandro

    Новичок

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Активные молниеприёмники-это полностью автономная система, не требующая внешнего источника питания. Устройство ионизации заряжается через нижние электроды от окружающего электрического поля. Только вот дорогие эти молниеприёмники.
     
    Alejandro , 22.01.12
    #12 + Цитировать
  13. arozjankov
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    397

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Москва
    Несмотря на все попытки производителей продвинуть на рынке активные молниеприемники ни в Европе, ни в России они не имеют официального статуса, т. к. так не были доказаны их "супер" качества на практике.
    Использовать активные молниеприемники разрешается с зоной защиты равной зоне защиты пассивного (штыревого) молниеприемника такой же высоты: фактически "активно" это зря потраченные деньги.

    По русски - фигня это полная. Ну не смогли производители доказать, что зона защиты активного молниеприемника больше пассивного. И только "работают словами" типа "физика не изучена".

    Только пассивные молниеприемники дают повторяемые и воспроизводимые результаты такие, чтобы была возможность спроектировать/рассчитать гарантированную защиту объекта (например, 1 класс = 99%).
     
    arozjankov , 23.01.12
    #13 + Цитировать
  14. GregoryNN
    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    30

    GregoryNN

    Живу здесь

    GregoryNN

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.12
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Прошло всего 3 года, и вот ZANDZ уже продает активные молниеприемники :)
    Как время летит ... :)
     
    GregoryNN , 01.07.15
    #14 + Цитировать
  15. arozjankov
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    397

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Москва
    Пфффф :) Продавать не значит их принимать и любить.
    Мы по прежнему считаем АМЗ недоказанной, а значит неэффективной. Все проекты и консультации делаются только на традиционной молниезащите.
     
    arozjankov , 01.07.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также