1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Теплые окна и двери

Тема в разделе "Окна, профили, остекление", создана пользователем zaletchik, 05.04.10.

  1. zaletchik
    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    198

    zaletchik

    Живу здесь

    zaletchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Московская область
    Строю дом в Московской обл. , который должен соответствовать современным требованиям по энергосбережению ("Тепловая защита зданий"
    СНиП 23-02-2003). Первый этаж керамические блоки, толщина стены ~76 см, второй этаж сруб, кедровая сосна, минимальный диаметр 450 мм (чуть хуже, чем требования СНиП 23-02-2003), но атмосфера, внешний вид ... . Возник вопрос, а что делать с окнами. Потери через стеклопакеты можно уменьшить до приемлемого уровня используя I-стекла, а что делать с окнами. Самая "холодная" часть окна - рама. Что в смысле рам может служить аналогом толстого бревна?
     
    zaletchik , 05.04.10
    #1 + Цитировать
  2. MaTpoc
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    9

    MaTpoc

    Живу здесь

    MaTpoc

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Sankt-Peterburg
    Не совсем понял о чем вопрос,но постараюсь ответить :) .Полагаю широкая коробка вам в помощь.Или евродерево.
     
    MaTpoc , 05.04.10
    #2 + Цитировать
  3. zaletchik
    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    198

    zaletchik

    Живу здесь

    zaletchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Московская область
    Вот-вот, если под евродеревом понимается толстая коробка из дуба, то очень буду признателен за любую информацию. Так же интерисуют толстые входные двери.
     
    zaletchik , 05.04.10
    #3 + Цитировать
  4. Alex IlI
    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.032
    Благодарности:
    1.281

    Alex IlI

    Живу здесь

    Alex IlI

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.032
    Благодарности:
    1.281
    Адрес:
    Москва
    С чего Вы взяли?
    Самая поганая рама ПВХ 58-60 мм "теплее" обычного двухкамерного стеклопакета.


    На всякий случай, теплопроводность дуба выше чем у сосны. (Не путать сопротивлением теплопередаче.)
     
    Alex IlI , 05.04.10
    #4 + Цитировать
  5. Serg89
    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    1.949
    Благодарности:
    832

    Serg89

    Модератор

    Serg89

    Модератор

    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    1.949
    Благодарности:
    832
    Адрес:
    Россия
    Вот только не надо вам дуб не тот это материал для окон , ищите *тёплый стеклопакет* Где ПВХ дист.рамка , И-стекло и камера с Аргоном.
     
    Serg89 , 05.04.10
    #5 + Цитировать
  6. zaletchik
    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    198

    zaletchik

    Живу здесь

    zaletchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Московская область
    У меня совершенно другие данные, они не верны? Если можно ссылочку?

    Я в курсе. Но хочется крепкую конструкцию. И в Дизайне определенно три уровня. Пол - лиственница, окна, двери, перила, ограждения - дуб, стены второго этажа и потолки везде кедр. Но при этом хочется тепла. Ведь дом это не только дизайнерское решение, которое нравится жене и домочадцам, но и инженерное сооружение.

    По поводу сопротивления теплопередаче и теплопроводности я Вас не совсем понял. По всем формулам выходит чем меньше теплопроводность, тем больше тепловое сопротивление, которого мы и добиваемся.


    Да дуб холоднее, так как имеет большую прочность и плотность. Но эстетические требования то же нужно удовлетворять. И вообще в европе ПВХ окна ставят только на бюджетные сооружения.
    По поводу аргона я скромно замечу, а как контролировать факт его наличия в стеклопакете ? И что он никуда не утечет за время службы стеклопакета? Я не собираюсь платить за то, что не возможно проконтролировать.


    Это окна как раньше в кирпичных домах были, ныне называемые финские окна ? Не подскажете где их искать ?Парень, который делал тепеловой расчет обещал перещитать 5 вариантов любых окон, поиском таких вариантов я и занимаюсь.
     
    zaletchik , 05.04.10
    #6 + Цитировать
  7. Максим Пан
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.835
    Благодарности:
    1.153

    Максим Пан

    Живу здесь

    Максим Пан

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.835
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Москва
    Теплопотери профиля (рамы-створки) в разы меньше, чем у стеклопакета. Да и по площади занимают всего 20-30% всей площади окна (поверхности теплопотерь). Позаботьтесь в первую очередь о стеклопакетах. Раму возьмите 70 мм, если уж сомневаетесь. Аргон не обязательно.Да и не проверите его наличи есть/нет.
    П.С. Аватарка супер! Водитель эйрбаса?
     
    Максим Пан , 05.04.10
    #7 + Цитировать
  8. zaletchik
    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    198

    zaletchik

    Живу здесь

    zaletchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Московская область
    Не эстетично смотриться 70 мм рама, 450 мм бревно, 230 мм минимальная толщина по пазу. Не совсем водитель, скорее всего командир, а если по документации (официальной документации на русском нет :()то captain :)], а злые языки говорят - оператор летающего компьютера...
    PS Но самые лучшие виды получаются, когда идешь на восток и проходишь терминатор (границу ночи и дня), это не передаваемо. Я очень плохой фотограф, снимаю только на мобилу...
     
    zaletchik , 05.04.10
    #8 + Цитировать
  9. Alex IlI
    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.032
    Благодарности:
    1.281

    Alex IlI

    Живу здесь

    Alex IlI

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.032
    Благодарности:
    1.281
    Адрес:
    Москва
    Даже две:
    профиль
    ГОСТ на пакеты, на этом же сайте можно и профиль посмотреть.
    К чему тогда разговор теплее холоднее?
    Ну, мы то в России живем:
    У нас расстояние между большим пальцем и мизинцем все по-разному измеряют. Кто в Рехау Брилианте, кто в Шуко обнинского разлива, кто алюмо-дереве.
    В некоторых случаях можно.
     
    Alex IlI , 05.04.10
    #9 + Цитировать
  10. Rexther
    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    463

    Rexther

    прохожий

    Rexther

    прохожий

    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    463
    Адрес:
    Москва
    Такие? Только совершенно не за даром это. Но классно. С какой стороны ни погляди . и вариантов материалов, цветов и пр. - тьма.
     
    Rexther , 05.04.10
    #10 + Цитировать
  11. MaTpoc
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    9

    MaTpoc

    Живу здесь

    MaTpoc

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Sankt-Peterburg
    Как раз наоборот смотреться будет красиво - 150 мм внешний откос-->окно70-->230мм внутренний откос. ляпотаа


    Хотя я бы поставил дерево,если б бюджет позволил...
     
    MaTpoc , 05.04.10
    #11 + Цитировать
  12. Максим Пан
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.835
    Благодарности:
    1.153

    Максим Пан

    Живу здесь

    Максим Пан

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.835
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Москва
    МаТрос дело говорит!. Будет красиво и правильно: ПВХ окно монтируется на 2/3 толщины стены изнутри!! Отливом поиграешь 150-180. И подоконником 250-300. Есть деньги-отламинируешь в цвет и не заморачивайся про теплопотери профиля.
    П.С. Молодец, КВС! Респект и уважуха! Ну тогда точно на эйрбасе!!(...говорят - оператор летающего компьютера...) джойстиком управляешь!! /БЕЗ ОБИД/!
    На форуме Авиару присутствуешь?
     
    Максим Пан , 05.04.10
    #12 + Цитировать
  13. Serg89
    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    1.949
    Благодарности:
    832

    Serg89

    Модератор

    Serg89

    Модератор

    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    1.949
    Благодарности:
    832
    Адрес:
    Россия
    А может чертежи какие есть ( что хотелось бы) ?
     
    Serg89 , 05.04.10
    #13 + Цитировать
  14. zaletchik
    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    198

    zaletchik

    Живу здесь

    zaletchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Московская область
    Наверное я не очень понятно сформулировал свои вопросы. Прошу за это прощения у уважаемого сообщества. В соответствии с табличкой 4 "Нормируемые значения сопротивления теплопередаче ограждающих конструкций" СНиП 23-02-2003, нормируемые значения сопротивления теплопередаче , ограждающих конструкций в моем климате должны быть для стен и перекрытий 3...4 м·°С/Вт, а окон всего лишь 0,6...0,7 м·°С/Вт. Конструкция не "равнотеплая" получается.

    С другой стороны, в холодном климате, например в Москве, много недавно построенных небоскребов со стеклянными стенами. Их создатели как-то добились требуемых значений сопротивлений для стен.

    Видел расчеты, в которых показано, что хорошо сделанный стеклопакет может иметь сопротивления теплопередаче более 3. Значит дело в раме? В чем причина, не возможно сделать такую раму, у нас их просто не делают?

    И главный вопрос, что делать в моем конкретном случае? Тихо склоняюсь к толстым рамам с раздельными переплетами?
     
    zaletchik , 06.04.10
    #14 + Цитировать
  15. Максим Пан
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.835
    Благодарности:
    1.153

    Максим Пан

    Живу здесь

    Максим Пан

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.835
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Москва
    Теплый алюминий с термомостами в фасадных системах и хорошие энергосберегающие стеклопакеты...
     
    Максим Пан , 06.04.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также