1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Несущие стены из газоблока

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Anatoliys, 04.04.10.

  1. Anatoliys
    Регистрация:
    08.05.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1

    Anatoliys

    Живу здесь

    Anatoliys

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Донецк
    Здравствуйте. Всех с праздником Светлого Воскресенья.
    В качестве одного из вариантов выбрал строительство дома из газоблоков, предварительно 360-400 мм марки D500
    Дом одоэтажный плюс мансарда, перекрытие между этажами пустотными ж/б плитами .
    Имеются некоторые сомнения, можно ли использовать газоблок в качестве несущих стен при опирании на них ж/б плит перекрытия. Если несущей способности газоблоков маловато, может прогнать изнутри 1/2 красного рядового кирпича? И как их между собой связать? Не будет ли сказываться при перепадах температур разница коэффициентов расширения? Посоветуйте, кто знает, толковые варианты.
     
    Anatoliys , 04.04.10
    #1 + Цитировать
  2. kodokopatel
    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    927
    Благодарности:
    125

    kodokopatel

    Живу здесь

    kodokopatel

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    927
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    полкирпича изнутри --- совсем ничего не дадут. Плиты положео опирать на армпояс. Скачайте на сайте производителя газобетонных блоков альбом технических решений. Там все узля даны
     
    kodokopatel , 04.04.10
    #2 + Цитировать
  3. Anatoliys
    Регистрация:
    08.05.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1

    Anatoliys

    Живу здесь

    Anatoliys

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Донецк
    Если полкирпича мало, тогда может в целый кирпич?
    Армопояс естественно подразумевался.
     
    Anatoliys , 04.04.10
    #3 + Цитировать
  4. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.611
    Благодарности:
    5.999

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.611
    Благодарности:
    5.999
    Адрес:
    Домодедово
    "чьи" блоки?
    Толковые разъяснения - http://www.forumhouse.ru/threads/56431/
     
    Traks , 04.04.10
    #4 + Цитировать
  5. сергейбездомный
    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    23

    сергейбездомный

    Живу здесь

    сергейбездомный

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Самара
    Доброго вечера.
    Идея красивая но не эфективная.
    Делайте несущюю стену из кирпича а газоблоки чисто как утеплитель , армопояс только по несущей стене чтобы без мостов холода .
    Усадка у этих матерриалов разная( газоблок и кирпич). все эти армопояса и перемычки над окнами и дверями сводят на нет хорошую теплоизоляцию газоблоков. Так что стены отдельно , утеплитель отдельно и не нужно это перемешивать...
     
    сергейбездомный , 04.04.10
    #5 + Цитировать
  6. kodokopatel
    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    927
    Благодарности:
    125

    kodokopatel

    Живу здесь

    kodokopatel

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    927
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    Прочности газобетонных блоков D500 (ytong или aeroc) совершенно достаточно для строительства типичного двухэтажного дома. Поэтому мудрить с кирпичем толку нет, но важно тщательно соблюдать технологию, поставить все армпояса, и иметь жесткий фундамент (я бы рекомендовал ленточный на глубину промерзания, у плитного и мелкозаглубленного надо внимательно следить за жесткостью, для газобетона она важна).
     
    kodokopatel , 04.04.10
    #6 + Цитировать
  7. Anatoliys
    Регистрация:
    08.05.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1

    Anatoliys

    Живу здесь

    Anatoliys

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Донецк
    Так как сам с Украины, то и ГБ вот эти dci-group.com.ua.
    Вот только никак не пойму, выдержат ли они ж/б плиты перекрытия.
    Нужно ли делать монолитный армопояс, и если делать из бетона, то это ж ого го какой мостик холода будет.
    Если как варинт несущая из кирпича, а ГБ как утеплитель, то вопрос: чем связывать между собой. Да и наверное дороговато использовать ГБ как утеплитель
     
    Anatoliys , 04.04.10
    #7 + Цитировать
  8. kodokopatel
    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    927
    Благодарности:
    125

    kodokopatel

    Живу здесь

    kodokopatel

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    927
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    Армпояса, конечно, делаются из бетона, и арматуру надо не жалеть.
    Армпояс делается не на всю толщину стены, а только на часть, примерно соответствующую опиранию плит (порядка 20 см). Остаток добирается газобетоном, можете вставить и сантиметров 5 ЭППС между армпоясом или плитой и добором из газобетона. Еще бывают специальные U-блоки для отливки армпоясов и перемычек над окнами. При большом желании такие блоки можно даже из обычных нарезать, но как правило, если нет U-блоков делают попроще.

    Какой пролет перекрытий? Какой высоты сам дом? Я там не очень разобрался, на указанном Вами сайте немного разные газобетоны продаются, Вы на каком-то определнном остановились? В принципе, если марка по прочности B3.5 это замечательно, если В2.5 нормально, если нет больших пролетов и колонн,
    иначе нагруженные конструкции надо как-то решать.
     
    kodokopatel , 04.04.10
    #8 + Цитировать
  9. сергейбездомный
    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    23

    сергейбездомный

    Живу здесь

    сергейбездомный

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Самара
    Ну для Украины может и мосты холода не так актуальны.
    А для Росси .. Строят из пено- газо бетона потому ,что хорошая заявленая теплоизоляция, в итоге смотрят что у них получилось со всеми перемычками, армопоясами и начинают утеплять... стоимость самого утеплителя не большая- дорога вся система и работа... Что получаем ? Стены к которым проблемно что либо закрепить и система утепления на которой хотели съэкономить.
     
    сергейбездомный , 04.04.10
    #9 + Цитировать
  10. Anatoliys
    Регистрация:
    08.05.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1

    Anatoliys

    Живу здесь

    Anatoliys

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Донецк
    Вот примерная планировка по первому этажу.
    Блоки планировались UDK Gazbeton D400
     

    Вложения:

    • 1.gif
    Anatoliys , 05.04.10
    #10 + Цитировать
  11. Anatoliys
    Регистрация:
    08.05.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1

    Anatoliys

    Живу здесь

    Anatoliys

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Донецк
    Так я же вначале и писал , прогнать изнутри 125 - 250 мм кирпича вплотную к ГБ


    Забыл указать, Высота первого этажа 3 м, плюс мансарда
     
    Anatoliys , 05.04.10
    #11 + Цитировать
  12. amarrak
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    859

    amarrak

    Строю дом

    amarrak

    Строю дом

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    859
    Адрес:
    Калининград
    Если делать несущие стены из кирпича, то нет смысла использовать для утепления газобетон. Есть утеплители, которые более эффективны и менее затратны. Кирпичная стена тощиной по расчету, снаружи утеплитель, далее отделка.
    Если делать несущие стены из газобетона, то кирпич тут на при чем. Газобетонная стена толщиной по расчету или газобетонная стена + утеплитель снаружи, далее отделка.
    ИМХО с газобетонно-кирпичной стеной (т.е. несущая комбинация из и кирпича, и газобетона) вы поимеете геморроя. Разная усадка, разные коэффициенты теплового расширения, разная прочность. Сделать перевязку между стенами нельзя, а гибкие связи не дадут стене работать как единому целому.

    Я знаю, что иногда изнутри укладывают делают кирпичную кладку по газобетонной стене в надежде, что она будет служить теплоаккумулятором и на нее проще будет чего-нибудь повесить. Но в этом случае кирпичная кладка не является несущей. К тому же это должно быть учтено при проектировании фундамента.
     
    amarrak , 05.04.10
    #12 + Цитировать
  13. kodokopatel
    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    927
    Благодарности:
    125

    kodokopatel

    Живу здесь

    kodokopatel

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    927
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    Ну, вроде, на глаз все нормально. Можете ВНЕШНИЕ стены сделать из газобетона 375 мм. Ну или, если очень хочется, то 400.
    Внутренние несущие стены стоит выполнить из кирпича (в полтора кирпича), тем более, что там вентканалы и дымоход[ы]. Еше один фрагмент с участием кирпича -- дымоход во внешней стене от камина. Ну, или выполнить его шиделем, будет великолепно, но дорого.

    Для данной конфигурации никакого смысла в несущем кирпиче внешних стен нет. Армпояс под плиты стоит выполнить по всей внешней газобетонной стене.
    В принципе, вроде для выбранной Вами марки предлагаются U-блоки, так что
    проблем не будет никаких, для компенсации мостика холода, проложите ЭППС
    5 см. (и на уровне плит тоже.) Да, этот армпояс следует завести на несущие
    кирпичные стены хотя бы на полметра-метр (было бы неплохо и по всей длине внутренних несущих стен, но там вентканалы-дымоходы составтт трудности, так что не стоит)

    Скорее всего, Вам понадобится еще один армпояс по верху внешних стен.
    Там возможны некие вариантыв зависмости от конфигурации крыши, ее конструкции и высоты стен над перекрытием..

    Относительно крепления в стены: трудности сильно преувеличены.
    Вещи типа картин и легких полочек крепятся обычным образом. Полочки потяжелее, типа кухонных --- на специальные дюбели (у меня кухня так закреплена --- проблем никаких).
    Ну и предметы реально тяжелые и сверхответственные типа бойлера литров на 100 или котла-настенника крепятся на стальные вертикальные направляющие,
    котрые опираются на пол и прикреплены к газобетону на дюбели для газобетона. Впрочем, в Вашем случае есть достаточно много кирпичных внутренних несущих стен к которым можно крепить непосредственно на стальные анкера (с направляющими все равно будет надежнее).

    Фундамент тогда выполняете монолитный в 30 см толщиной на глубину промерзания. Будет ли подвал?
     
    kodokopatel , 05.04.10
    #13 + Цитировать
  14. Anatoliys
    Регистрация:
    08.05.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1

    Anatoliys

    Живу здесь

    Anatoliys

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Донецк
    Это как, фундамент- 300 мм, а стены из ГБ -400, т.е. с нависанием 100 мм. Тогода с какой стороны нависание оставить.
    Подвал под всем домом, промерзание 0,8-1 м, УГВ гораздо ниже промерзания, почва глина.
     
    Anatoliys , 05.04.10
    #14 + Цитировать
  15. kodokopatel
    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    927
    Благодарности:
    125

    kodokopatel

    Живу здесь

    kodokopatel

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    927
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    нависание по 50 мм с каждой стороны. Можете цоколь выше грунта из полнотелого кирпича шириной полтора кирпича сделать. Снаружи - 50 мм ЭППС, закрыть его плоским шифером.
    Но под 300 мм стеной для опирания надо будет подушку отливать. Вообще-то
    тут надо по местным условиям со спецом консультироваться. но, если совсем на вскидку, то подушка из бетона толщиой 200 шириной 600-800 мм, арматура понизу в 30-40 мм поперек 12 с шагом 20, вдоль 12 - 4 прутка.
     
    kodokopatel , 05.04.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также