1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Начальный этап строительства дома 8х10 из пеноблоков

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Foox, 17.03.10.

  1. Foox
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Foox

    Новичок

    Foox

    Новичок

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Добрый вечер форумчане! В этом году решили поставить дом 8х10, строить решили из пеноблоков . Бюджет ограниченный на весь дом не хватит, поэтому будем строить этапами, в этом году запланировали сделать, коробку вместе с крышей. Строить самому времени нет, да и умения ), сосед по участку посоветовал строителей, которые ему строили маленький домик. Дом делали под ключ, качество работы мне понравилось, строители живут в соседнем товариществе, проживание им не нужно, что тоже плюс. Предварительно прораб насчитал сумму, минимум 800 т.р. включая работу, в эту сумму входит 1-й этаж с 2-мя несущими стенами, и щитовая мансарда (утепленная под ключ) с мягкой кровлей, фундамент уже залит. В связи с этим хочу задать несколько вопросов:

    1. Как правило все прорабы накручивают цена на материале, на какие тонкости стоит обратить внимание.

    2. Как Вы считаете сумма в 800т.р. это нормально для строительства дома на данном этапе?

    3. Сколько кубов пеноблоков надо на дом 8х10 размер блока 6000х3000х2000 высота 1го этажа 3м (рис 1)


    Спасибо
     

    Вложения:

    • 1.JPG
    Foox , 17.03.10
    #1 + Цитировать
  2. Sergey745
    Регистрация:
    17.01.09
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    124

    Sergey745

    Живу здесь

    Sergey745

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.09
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Старый Оскол
    1.Требуйте чеки
    2.Нормально
    3. кубов30 +-
    Судя по рисунку у вас 3 несущие стены должно быть
     
    Sergey745 , 17.03.10
    #2 + Цитировать
  3. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    У Вас есть проект? Не стройте без него. К концу строительства поймете, как я был прав. Если нет денег на индивидуальный, купите готовый. Можно уложиться в 10000р.
     
    Yury , 17.03.10
    #3 + Цитировать
  4. Mityr
    Регистрация:
    26.09.06
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    218

    Mityr

    Живу здесь

    Mityr

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.06
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Московская область
    Бесполезно. Я занимался закупкой материалов самостоятельно. Когда на рынке договаривался с продавцами, они часто интересовались, какую сумму в чеке писать. Вроде как принимали меня за прораба - а чеки собирались пробивать для хозяина:)]. Так что предъявить чеки на прикарманенную сумму для "номального" прораба - не проблема.

    На самом деле крупных покупок не так много:
    1. Блоки (лучше не пено- а газобетон).
    2. Цемент (или клей).
    3. Дерево.
    4. Кровля

    Не так сложно взять эти покупки на себя. А на оставшихся "мелочах" много не накрутишь.

    Да, если прораб грамотный и дом планируется без архитектурных изысков - можно обойтись без проекта. Съэкономленные деньги пустите на окна - с окнами дом перезимует лучше. Знаю кучу людей (сам из их числа:)]), которые строили без проектов - до сих пор не поняли, что были неправы.


    Могли бы посчитать сами. Не так это сложно. Во всяком случае, сказать точно - не зная количества и размеров оконных и дверных проемов - вряд ли кто-то возьмется. Или посчитают как глухие стены. И купите Вы пару-тройку лишних "кубов".
    Вообще, позволю себе дать Вам совет: всегда все считайте-пересчитывайте самостоятельно. Не доверяйте прорабам. Съэкономите и деньги, и нервы. Потому что никакие проекты не спасут Вас от разгильдяйства строителей.

    Закупать материалы начинайте прямо сейчас. К лету все очень серьезно подорожает. Процесс уже пошел. Но в марте это еще слабо заметно.
     
    Mityr , 17.03.10
    #4 + Цитировать
  5. Dimanich80
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    598

    Dimanich80

    Живу здесь

    Dimanich80

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    598
    Адрес:
    Москва
    Золотые слова!
     
    Dimanich80 , 18.03.10
    #5 + Цитировать
  6. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Отсутствие проекта - это большой подарок строителям. Полная вольница и никакой ответственности. Всё, что сказано на словах, будет забыто. Сэкономленных денег не будет, будут потери. Грамотный прораб повернет ситуацию в одну сторону, малограмотный в другую. Но обе они будут не в пользу Заказчика. Проект - это единственное, что определяет точные параметры конечного продукта.
     
    Yury , 18.03.10
    #6 + Цитировать
  7. Mityr
    Регистрация:
    26.09.06
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    218

    Mityr

    Живу здесь

    Mityr

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.06
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Московская область
    А покупка типового проекта - большой подарок проектировщику. :)] Зачем объяснять "на словах"? Взять лист бумаги и начертить, в присутствии прораба. Не обязательно по линейке, не обязательно соблюдая масштаб. Дать размеры в цифрах, объяснить на пальцах, чего хочешь. От наших "мастеров" зачастую только так и можно добиться толку. Анекдот про то, как таджики строили по чертежам маяк, не знаете?

    Самое печальное, что это утверждение верно как при отсутствии проекта, так и при его наличии. Это если реально смотреть на вещи. А с позиции проектировщика :|: - разумеется, купленный проект будет панацеей от всех строительных напастей.

    Опять же, на бумаге. Но не всегда в жизни. К тому же, если, как пишет автор темы:
    Прораб "из соседней деревни" построит то, что захочет построить. С проектом или без него. Это где-нибудь в Германии может быть так: что начертил на бумаге, то и получил в реальности. Но не у нас.

    Слова-то ладно. Как бы проект не оказался золотым. Я вообще-то не против проекта. Если деньги есть - пожалуйста. Просто если у человека стоит подпись:

    "Проекты фундаментов, дач, коттеджей, консультации... www.stroycons.ru"

    и этот человек, проигнорировав конкретные вопросы автора, сразу и безаппеляционно заявляет о необходимости покупки проекта... поневоле наводит на определенные размышления. Может быть, это я такой подозрительный? Типовые проекты, кстати, бесплатно можно скачать. (Последняя фраза - тест на "корыстный интерес")
     
    Mityr , 18.03.10
    #7 + Цитировать
  8. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Если Вы читали вопросы автора ветки, то они как раз связаны с отсутствием информации, которая обычно бывает в проекте. И это только начало, дальше вопросов будет всё больше. Опыт, знаете ли... Можно конечно доверить их решение "грамотному прорабу", но за последние 10 лет я перестал понимать смысл этого словосочетания.
    Что касается моего корыстного интереса, то уже как-то писал. За 3 года консультирования на этом форуме у меня было всего 2 или 3 заказчика из участников форума. Так что здесь у меня интерес совсем другой. На этом форуме если кто и зарабатывает, то это "грамотные прорабы". Некоторых из них старые участники форума помнят очень хорошо.
     
    Yury , 18.03.10
    #8 + Цитировать
  9. Mityr
    Регистрация:
    26.09.06
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    218

    Mityr

    Живу здесь

    Mityr

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.06
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Московская область
    Вы-то сами их, эти вопросы, читали?

    Ваши проекты имеют свойство излечивать прорабов от воровства? Тогда им просто цены нет.:)]

    А по поводу остальных вопросов - на них можно было бы ответить без проектов и бесплатно. Или не отвечать. Но тут мы с Вами опять скатимся к разоговору о том, что "консультации специалиста" стоят денег. Честнее было бы прямо сказать автору: "на все вопросы я вам отвечу в проекте, если вы его у меня купите. А тут буду распространятся только о жизненной необходимости покупки проекта".
    Меня раздражает не сам факт предложения услуг, а манера их предлагать: как-то исподтишка, иносказательно, по-манагерски. Открыто сделать коммерческое предложение - кодекс не позволяет?
     
    Mityr , 18.03.10
    #9 + Цитировать
  10. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Да нет у меня никакого коммерческого предложения для автора ветки и нужного ему проекта на продажу нет!:) Я занимаюсь индивидуальными проектами. Человек совершает ошибку и я пытаюсь его от неё уберечь. А уж следовать или нет моему совету, каждый решает сам. Вы вот настойчиво его убеждаете довериться "грамотному прорабу"...
     
    Yury , 18.03.10
    #10 + Цитировать
  11. Mityr
    Регистрация:
    26.09.06
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    218

    Mityr

    Живу здесь

    Mityr

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.06
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Московская область
    Ничего подобного:)] Я говорю о том, что если уж человек доверился "грамотному прорабу", то есть ли у него проект, нет ли его - ситуацию это не изменит. Прораб будет строить так, как считает нужным. И проконтролировать его работу человеку, не обладающему знаниями "по теме" нет никакой возможности.
     
    Mityr , 18.03.10
    #11 + Цитировать
  12. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Э, нет. При наличии проекта на любом этапе (хоть по окончании строительства, главное до оплаты) можно привлечь стороннего эксперта для проверки соответствия построенного проекту. И любой "грамотный прораб" знает, чем чревато самовольное отступление от проекта. Так что не советовал бы ни одному прорабу откладывать проект подальше и строить как он сам знает. Опыта по приёмке тоже не занимать. А вот устные пожелания точно никак не проверить.
    Кстати, никогда не утверждал, что проект должен быть классическим техническим документом. Всё зависит от сложности сооружения. Для некоторых может быть достаточно нескольких рисунков от руки. Правило простое - проверить и предъявить претензии можно только к тому, что есть на бумаге.
     
    Yury , 18.03.10
    #12 + Цитировать
  13. Максим Пан
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.835
    Благодарности:
    1.154

    Максим Пан

    Живу здесь

    Максим Пан

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.835
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Москва
    Максим Пан , 18.03.10
    #13 + Цитировать
  14. maxxxSB
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    145

    maxxxSB

    Живу здесь

    maxxxSB

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я тоже из пеноблоков планирую. Газоблоки влаги боятся (особенно если где-нить конденсат начнет собираться). Пеноблоки плостность 800, а у газоблоков нашенских (Теплит) 500 (хотя при равной плотности ГБ крепче говорят). То, что ГБ потеплее - дак все равно утеплять фасад в любом случае если строить из 300мм. И самое главное цена: 2600 против 1700. ГБ полегче ложить (так усилденно рекламируют), но ненамного и цена за кладку не отличается (если нанимать строителей). А то, что из газоблока красивее, ровнее - дак внутри тоже в любом случае штукотурить (хотя бы для повышения огнестойкости и санитарии), и фасад делать. И еще пеноблок экологичнее.
    П.С. эту инфу собрал из разных источников - думаю, весьма объективно...
    П.П.С. правда я пока только баньку 2 этажную планирую -поучиться, отработать технологию.
     
    maxxxSB , 18.03.10
    #14 + Цитировать
  15. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948
    Адрес:
    Москва
    Если интересно, то обращайтесь, покупайте все материалы по безналу, гарантия на качество, это не рынок, цена закупки рынка, никто не наварится
    ещё не всё выложено
    http://remontmag.ru/
    если что-то надо, то звоните!
     
    nadegniy , 18.03.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также