1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 2.5/10 2,29оценок: 7

Биофильтр после ЛОС

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем Lexshadow, 24.01.25.

  1. id1202433
    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    4.557

    id1202433

    Мудрый

    id1202433

    Заблокирован

    Мудрый

    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    4.557
    Адрес:
    Москва
    Нет, именно трёхкамерный. upload_2025-1-28_15-8-15.jpeg Описание уже давал ссылку. Вот ещё раз:
    https://www.forumhouse.ru/posts/21894504/
    Копали под 2-х метровые кольца, но их не оказалось в наличии. Установили 1,5 м кольца промежуток снаружи засыпали щебнем на 50 см в высоту, положили геотекстиль, сверху песок и выше к поверхности грунт. В нижнем кольце сделали перфорацию на высоту 30 вроде см.
    Дно песчаное. Воды там не бывает, небольшая локальная лужица образуется при сбросе тут же впитывается.
    Метр примерно до дна.
    Из 3-х камерного септика и ФК задействованы два последних колодца. З-я камера бывшего септика теперь отстойник после АУ IMG_20250128_153001.jpg , а ФК так и остался ФК. Только теперь он работает не с септиком, а в связке с АУ и колодцем отстойником.
     
  2. id1202433
    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    4.557

    id1202433

    Мудрый

    id1202433

    Заблокирован

    Мудрый

    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    4.557
    Адрес:
    Москва
    Нет. Фото постом выше.
     
  3. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.799
    Благодарности:
    12.234

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.799
    Благодарности:
    12.234
    Адрес:
    Москва
    Важно знать грунты и их водные свойства именно на отметке котлована фильтрующего сооружения и несколько глубже него, хотя бы на 1 метр.

    Вот у Вас Фильтрующий Колодец, опишите пожалуйста его конструкцию.
    Лучше, конечно нарисуйте схему.
    Глубина, применяемые стеновые кольца (диаметр и высота), наличие гранитно- щебеночного основания и т. д.

    Это более чем оптимистично для ФК из трёх обычных "колодезных" колец, даже при самых благоприятных условиях (крупный чистый песок и низкий УГВ).

    Вы не то определили для расчета Фильтрующего Колодца.

    Вы определили количество воды поглощённое в шурфе или в скважине.

    А надо было определить не количество поглощённой воды и остановиться на этом, а по этому определённому показателю, с учётом фильтрующей поверхности Вашего приямка/скважины определить/высчитать коэффициент фильтрации (метры в сутки) и далее по виду грунтов и коэффициенту фильтрации определить расчетную нагрузку по стокам.

    Расчетная нагрузка определяется по таблице ГОСТа или Стандарта.
    Для этого надо знать вид грунта и его коэффициент фильтрации.

    Вот фрагмент этой таблицы.
     

    Вложения:

    • Фрагмент таблицы ГОСТа на форум 28.01.2025.jpg
  4. vladimirtmb43
    Регистрация:
    15.03.17
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    878

    vladimirtmb43

    Живу здесь

    vladimirtmb43

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.17
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Тамбов
    А что за АУ?
     
  5. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.799
    Благодарности:
    12.234

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.799
    Благодарности:
    12.234
    Адрес:
    Москва
    Благодарю.

    Посмотрел.

    В принципе, схема очистного вполне допустимая.

    Из недочётов септика я бы назвал:
    - Применение в переливах между камерами септика тройников, а не погружных патрубков.
    - Излишнее погружение тройников переливов между камерами в стоки. Погружение должно быть 15-30 см.
    - Возможно не достаточное погружение нижнего патрубка тройника при входе. Погружение должно быть 15-30 см.
    - Излишне большое расстояние в высотных отметках между входом в септик и выходом из него. В этом случае несколько теряется полезный/рабочий объём септика. Это расстояние обычно принимается как 5-10 см.
    - Отсутствует приточный стояк вентиляции на ФК.

    Основным недостатком Фильтрующего Колодца ФК является отсутствие гравийно-щебеночного основания толщиной не менее 20 см.
    На мой взгляд это существенно снижает фильтрацию стока через дно.

    Обсыпка ФК снаружи щебнем позитивный момент, который позволяет учитывать дополнительную фильтрацию стоков и через стенки ФК, а не только через дно.

    В теме, на которую Вы дали ссылку Вами написано что: " Проживают постоянно 6 человек, суточный объём стоков около 500 литров."
    Это 83 литра на человека.
    В принципе, водопотребление не большое и я бы сказал совсем малое или даже аскетичное приближающее к минимальному допустимому по санитарным требованиям.

    Обычно по данным Водоканалов среднее водопотребление городских жителей 130-160 литров.
    И кстати, водопотребление по статистике падает. :)

    Для предварительных расчетов обычно принимают водопотребление 200 литров на человека, хотя в реалии это зависит от конкретных жителей и их привычек к комфортности водопотребления.

    Ранее Вы писали
    Посчитаем 500 или 400 литров, как максимальный суточный канализационный сток из дома?
     
  6. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.799
    Благодарности:
    12.234

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.799
    Благодарности:
    12.234
    Адрес:
    Москва
    Судя по фото это не эффективная конструкция, поскольку вход в отстойник и выход из него располагаются рядом.
    Или я ошибаюсь в правильном понимании конструкции отстойника?

    Для улавливания взвешенных частиц и ила поступающих из АУ необходим как объем отстойника, так важен и маршрут стоков.

    Чем больше расстояние от входа в отстойник до выхода из него, тем больший маршрут стока и тем эффективней осаждение.
     
  7. id1202433
    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    4.557

    id1202433

    Мудрый

    id1202433

    Заблокирован

    Мудрый

    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    4.557
    Адрес:
    Москва
    Да, на тот момент такое потребление было.
    Поскольку вход-выход располагаются под углом 90 гр., то пришлось входную трубу выдвинуть до центра и через тройник опустить вертикальную трубу к противоположной от выхода стенке. Т, е. вертикальная труба идёт вниз уклоном, а не строго вертикально. Опущена близко ко дну. На выходе просто надет тройник с заглушкой сверху. Так сделано сейчас, а во времена септика в этом колодце был по-другому сделан вход. На фото можете заметить ещё одну трубу напротив выхода. Это вход из 2-й камеры септика. Сейчас он заглушен. Разумеется был тройник на ней. Заглушки на тройнике выхода не было, т. е. вентиляция ФК была.
     
  8. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.799
    Благодарности:
    12.234

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.799
    Благодарности:
    12.234
    Адрес:
    Москва
    Я провёл расчет Фильтрующего Колодца ФК Вашей конструкции по следующим исходным данным.

    Коэффициент фильтрации этого песка определим не по тесту на водопоглощения, а примем теоретически только по описанию грунта, в сущности с потолка. :)
    Примем, что это идеальный необводненный чистый/однородный песок мелкозернистый с коэффициентом фильтрации не менее 20 метров в сутки.
    Это высокий показатель фильтрации для мелкого песка редко встречающийся на практике.

    Для климатического района Подмосковья и с повышающим коэффициентом для ФК (1,2) это может соответствовать расчетной нагрузке по стокам в 120 литров с метра квадратного фильтрующей поверхности в сутки. Это высокий показатель по нагрузке для мелкого песка.

    Площадь фильтрации Вашего фильтрующего колодца состоящего из двух стеновых колец (внутренний диаметр 1,5 метров, высота 0,9 метров) может состоять из площади дна внутри колодца 3,14 х 0,75 х 0,75 = 1,766 кв метров.
    и из боковой поверхности стенового кольца на высоту перфорации и слоя песка (0,3 метра). 2 х 3,14 х 0,85 х 0,3 = 1,6 кв метров.
    Таким образом, суммарная площадь фильтрации Вашего ФК может быть 1,766 + 1,6 = 3,366 кв метров.
    Округлим до 3,4 кв метров.

    В результате получаем, что Ваш ФК может утилизировать сток 120 х 3,4 = 408 литров стоков в сутки.

    Оговорюсь, что расчет проводился с учетом наличия в ФК гравийно-щебеночного основания, отсутствия верховодки и однородного мелкозернистого песка.

    Вывод.
    Теоретически, сток из дома в количестве 400 литров в сутки может быть принят и утилизирован существующим ФК при условии если перед ФК организован септик выполненный и эксплуатируемый по требованиям действующего ГОСТа.


    Для сооружений фильтрации располагаемых после АУ (станций биологической очистки) подобных методик определения необходимой площади фильтрации нет.
    Поэтому переносить подобный расчет на сток после АУ нельзя.
     
  9. id1202433
    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    4.557

    id1202433

    Мудрый

    id1202433

    Заблокирован

    Мудрый

    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    4.557
    Адрес:
    Москва
    @Ladomir, Не верно считаете или не поняли устройство ФК. Я ранее писал, что котлован копали под 2-х метровое кольцо. И с учётом его обсыпки снаружи песком. Т. е. кольцо 2,2 м в диаметре плюс зазоры по 10 см. Итого 2,4 диаметр котлована. Поскольку сделана перфорация, и между стенками котлована и кольцами засыпан щебень, то площадь фильтрации дном должна учитываться и за пределами 1,5 м кольца. 1,2х1,2х3,14= 4,52 кв. м. И это только дно. Теперь стенки. 2х3,14х1,2х0,5 (Высота щебня)=4,08 кв. м. Итого общая площадь 8,6 кв. м. Как-то так. ;)
     
  10. id1202433
    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    4.557

    id1202433

    Мудрый

    id1202433

    Заблокирован

    Мудрый

    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    4.557
    Адрес:
    Москва
    Конечно нельзя. Это будут закопанные в землю деньги. Если АУшка на режиме, вовремя обслуживается, откачивается избыточный ил, а на случай аварийного выноса ила имеется колодец-отстойник, можно обойтись гораздо меньшим по площади ФК, чем после септика, потому как доочищать нечего, активный ил делает работу поверхностного слоя грунта. И даже зимой, в бабайке всегда тепло. Повторюсь, в моём ФК не поднимается вода при сливе. Локальная лужица образуется, которая сразу впитывается. По сути даже площадь 1,5 м кольца внутри не вся задействована.
     
    Последнее редактирование: 28.01.25
  11. vladimirtmb43
    Регистрация:
    15.03.17
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    878

    vladimirtmb43

    Живу здесь

    vladimirtmb43

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.17
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Тамбов
    В отстойнике ил тоже живет своей жизнью и порой начинает "гулять" по всей высоте, соответственно, попадая и в ФК. Так что...
     
  12. id1202433
    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    4.557

    id1202433

    Мудрый

    id1202433

    Заблокирован

    Мудрый

    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    4.557
    Адрес:
    Москва
    Значит АУ у вас не дорабатывает, органика на выходе, поэтому идет денитрификация в отстойнике - ил всплывает. Мы это обсуждали уже в теме Топаса. https://www.forumhouse.ru/posts/32625330/
    Вода должна быть кристальной на выходе из АУ. А у вас мутная, как после септика. Год почти прошел с прошлой беседы, а вы так и не наладили работу АУ. Кто ж виноват то?
     
  13. Oleg_VK
    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.182
    Благодарности:
    13.269

    Oleg_VK

    Какая отвратительная рожа

    Oleg_VK

    Какая отвратительная рожа

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.182
    Благодарности:
    13.269
    Адрес:
    Плюк
    IMG_20250128_144448.jpg
    :hndshk:
     
  14. vladimirtmb43
    Регистрация:
    15.03.17
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    878

    vladimirtmb43

    Живу здесь

    vladimirtmb43

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.17
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Тамбов
    Мое замечание относится к вашему "на случай аварийного выноса ила имеется колодец-отстойник". А про свою АУ я уже рассказывал, что, было дело, на выходе шла кристально чистая лимонного цвета жидкость. Но это требовало внимания к АУ. Мой выбор - раз в полгода говновозка, откачивающая из Топаса и промежуточного колодца и раз в год-два замена 5см песка в ФК. И нафиг все вспухания, нитчатых и прочие подпирамидники с обратными циркуляциями и длинными обратками!

    да, вот так, только чуть желтоватая
     
  15. id1202433
    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    4.557

    id1202433

    Мудрый

    id1202433

    Заблокирован

    Мудрый

    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    4.557
    Адрес:
    Москва
    И что? Ляжет на дно отстойника и всего делов. А вообще надо не допускать выноса, вовремя откачивать избыточный ил. А с лёгкой метелью отстойник запросто справляется.