1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

3-ий этаж каркасника - 6 метров - стропильная система без стоек. Можно так?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Doxograph, 12.03.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Doxograph
    Регистрация:
    01.02.10
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    37

    Doxograph

    Участник

    Doxograph

    Участник

    Регистрация:
    01.02.10
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Московия
    Уважаемые форумчане! Задумал каркасник, прорисовываю узлы. Необходимо перекрыть 3-ий этаж - 12,3 х 6,1 метр. Очень хочется без дополнительных стоек, а потолок чтобы был двускатный. Почитал наш форум, подумал. Вот, нарисовал, с третьей попытки, такой конструктив. Пожалуйста, подскажите, не перемудрил ли что или что упустил? Может, надо было проще?
    Мелкие детали и подробности не проработаны, надеюсь что с вашей помощью проработаем. Соединять стропильные фермы между собой думаю деревянными рамками, с треугольными укосинами.

    Спасибо, с уважением, Мар.
     

    Вложения:

    • Dimntons_01.jpg
    • Scema_01.jpg
    • Shuba_01.jpg
    Doxograph , 12.03.10
    #1 + Цитировать
  2. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546
    Адрес:
    Рига - Москва

    смотреть начиная с середины...
    А вообще поищите -стропильные фермы-, там будут варианты на любые пролеты...
     
    Хазад , 12.03.10
    #2 + Цитировать
  3. SSDV
    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    79

    SSDV

    Живу здесь

    SSDV

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Северск
    Doxograph, Вам что, не хватает потолка в 2,5м, для чего Вам ангар на третьем этаже?
    У Вас на 3-м этаже будут стены-перегородки? Если да, то можно решить проблему использовав коньковую балку с опорами на фронтоны и внутренние перегородки.
     
    SSDV , 12.03.10
    #3 + Цитировать
  4. val_il
    Регистрация:
    29.03.09
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    3

    val_il

    Живу здесь

    val_il

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.09
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Россия
    Почему люди в космос летают, им что на земле не живётся?
    Зачем вопром отвечать на вопрос?

    Если есть цель (а они у всех разные) нужно к ней идти и по возможности помогать другим.

    Извините, вырвалось..


    Да кстати предложу вариант всю систему сделать на болтах
     
    val_il , 12.03.10
    #4 + Цитировать
  5. SSDV
    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    79

    SSDV

    Живу здесь

    SSDV

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Северск
    А может мне интересно для чего автору такой потолок, вдруг мне тоже захочется :) И тем не менее я дал совет по делу.
     
    SSDV , 12.03.10
    #5 + Цитировать
  6. Doxograph
    Регистрация:
    01.02.10
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    37

    Doxograph

    Участник

    Doxograph

    Участник

    Регистрация:
    01.02.10
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Московия
    Прошу Модераторов не затирать ОФФ:, т.к. объяснение мотивации помогает понять правильный путь к материализации ея...

    2 SSDV - Всегда нужно стремиться к совершенству

    Для того, чтобы понять мою тоску по большому помещению, надо:

    ОФФ: заболеть. Как я. Аудиофилия, II степень, подострое течение.

    ЭйчТэТэПэ://klangfilm.free.fr/index.php?lng=0&music=&type=0&frame=1&item=&title=&dir=&num=

    ... конечно, когда дети вырастут, то помещение они отнимут, но пока очень хочется повторить эту акстику, (и ещё другие...) хоть не с настоящими Клангфильмовскими динамиками, но близкими винтажними динамиками.
    Лампы и трансы для усилителей есть, опыт усилостроительства есть, вертушку для винила купил, надо доводить до ума, винил регулярно покупаю, когда есть деньги.
    Как договорился с женой - это долгая история, подробности в личку.

    Теперь по делу. В этом помещении будут воспроизводиться достаточно низкие частоты, без стоячих волн. Потолок наклонный, не будет жестокой верикальной стоячей волны между полом и потолком, а стены можно забрать звукорассеивающими решётками, углы тоже.
    Конечно, я понимаю, что я жирую, но при самострое цена 3-го этажа, даже такого полноразмерного - НЕ НАМНОГО дороже кургузка высотой 2,5 метра, с мягким спецбортиком по периметру, в чёрножёлтую полоску, для удара головой. Я до недавнего времени жил в стеснённых условиях, весьма счастливо. Появилась возможность ОДИН раз в жизни построиться, надо эту возможность использовать чтобы ещё и детям что было оставить.
    КОНСТРУКТИФФ.
    Балки стропил сбиваются БЕЗ ЗАПИЛОВ, с накладками из фанеры. Где можно, между ними вбиваются вставки (зелёного цвета, на картинке), для прочности.
    Вертикальная балка каркаса - сбивная, для того, чтобы она меньше крутилась и была возможность набрать нужную высоту. Она состоит из 4-ёх брусков по 50 мм толщиной. Набр делится на 2 части, по 2 доски, а посредине вставка - 20 мм жёсткого Пеноплекса - терморазрыв. Верхнее и нижнее стропила будут крепиться к этой стойке в двух точках, рычаг - около метра, см. рисунки. Я выложу предыдущую версию узла крепления стропил к каркасу, он более правильный, но неудобный для сопряжения "пирога" утепления потолка и "пирога" стены. Верхний уровень изоляции заходит под фронтон.

    Пожалуйста, не стесняйтесь, выражайтесь, ой, то есть высказывайтесь...
    С уважением, Мар.
     

    Вложения:

    • Scema_01_02.jpg
    Doxograph , 12.03.10
    #6 + Цитировать
  7. val_il
    Регистрация:
    29.03.09
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    3

    val_il

    Живу здесь

    val_il

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.09
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Россия
    Вобщем надо считать на прочность
     

    Вложения:

    • 28_roof_stropila_01.jpg
    • 2.jpg
    val_il , 12.03.10
    #7 + Цитировать
  8. SSDV
    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    79

    SSDV

    Живу здесь

    SSDV

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Северск
    Мне на ум пришла такая конструкция фермы:
     

    Вложения:

    • Ферма.jpg
    SSDV , 12.03.10
    #8 + Цитировать
  9. val_il
    Регистрация:
    29.03.09
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    3

    val_il

    Живу здесь

    val_il

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.09
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Россия
    Солидарен, там ещё небольшая вертикальная деталь должна быть



    Но мне думается если использовать несущую конькову балку (мой пост выше, первое фото), то можно сэкономить на материале и трудозатратах, только балки (стропила) по скатам лучше положить сверху.

    и опять же крутить болтами.
     

    Вложения:

    • strp2_ezg_1.jpg
    val_il , 12.03.10
    #9 + Цитировать
  10. Doxograph
    Регистрация:
    01.02.10
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    37

    Doxograph

    Участник

    Doxograph

    Участник

    Регистрация:
    01.02.10
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Московия
    Спасибо! val_il и SSDV!

    val_il ::: ...Солидарен, там ещё небольшая вертикальная деталь должна быть
    Но мне думается если использовать несущую конькову балку (мой пост выше, первое фото), то можно сэкономить на материале и трудозатратах, только балки (стропила) по скатам лучше положить сверху.

    Несущая коньковая балка 12 метров! Сбить её несложно, а как рассчитать, поднять и закрепить?
    Боковая балка тоже имеет смысл, если стропило крепить к ней именно так, как на рисунке - то получается жёсткая конструкция.
    Реально повышаются требования к тем стенам, на которые крепят коньковую балку, чтобы они не сложились. Вобщем, чиса канкретна просится обвязка по периметру основания этой системы.
    Мне почему то кажется, что между пирогом утепления потолка и крышей должно быть вентилируемое пространство, так правильнее и для лета, и для зимы.
    А небольшая вертикальная деталь, типа разгрузки, от верхней точки соединения стропил до внутренней обрешётки будет, это будут деревянные рамки, которые соединяют стропильные конструкции между собой.

    ... мне кажеся, что эта конструкция, на фото, предназначена для стеклянной крыши?

    С уважением, Мар.


    ... а как можно редактировать свои сообщения, править ашипки и добавлять?

    На Аудиопортале.su, где я живу, справа, внизу, есть кнопка...
     
    Doxograph , 12.03.10
    #10 + Цитировать
  11. SSDV
    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    79

    SSDV

    Живу здесь

    SSDV

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Северск
    Я с начала тоже поставил вертикальную, но потом убрал т.к. здесь небольшой пролёт перекрывается.


    Согласен с Вами, я тоже такой вариант здесь предлагал. Наслонные крыши самые прочные, прочность ферм же напрямую зависит от прочности крепежей, а в деревянных конструкциях узлы с крепежами на разрыв это не самая сильная часть.
     
    SSDV , 12.03.10
    #11 + Цитировать
  12. Doxograph
    Регистрация:
    01.02.10
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    37

    Doxograph

    Участник

    Doxograph

    Участник

    Регистрация:
    01.02.10
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Московия
    ...ой, добавилось, через 2 минуты...

    А как редактировать своё сообщение?


    А есть ли у кого ещё фото этих наСЛОНных перекрытий?

    С уважением, Мар.
     
    Doxograph , 12.03.10
    #12 + Цитировать
  13. val_il
    Регистрация:
    29.03.09
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    3

    val_il

    Живу здесь

    val_il

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.09
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Россия
    Вот что-то накидал, прошу не закидывать камнями, просто принесите. Я потом из них дом сделаю или японский сад камней.
     
    val_il , 12.03.10
    #13 + Цитировать
  14. val_il
    Регистрация:
    29.03.09
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    3

    val_il

    Живу здесь

    val_il

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.09
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Россия
    не получилось
     

    Вложения:

    • val2.png
    val_il , 12.03.10
    #14 + Цитировать
  15. Amotkov
    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    53

    Amotkov

    Живу здесь

    Amotkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Москва
    Сбить ее сложно - и сечение будет очень большое и затраты. При таких пролетах или ЛВЛ смотреть (возможно несколько балок объединить и получить нужное сечение) или клееную балку или металл. Металл будет иметь наименьшую высоту, но тоже не маленький! Как поднять /закрепить - это вторично. Рассчитать - ну например отдав на расчет или взяв учебник.

    Они не просто повышаются, это становится основной проблемой!

    Обвязка бессмысленна и ничего не меняет.

    Холодый чердак - да, это хорошо и практично.

    Резюме:

    1. Ненадо пытаться сделать подобную конструкцию без расчета и работы конструктора. В любой схеме есть серьезные моменты.
    2. Если делать ножничную ферму - только по результату расчета и особой проработки узлов опирания (иначе стены у Вас разъедутся как карточный домик)
    3. По стоимости будет гораздо проще сделать кровлю с несущим коньком, но опять таки требует серьезного изучения существующей конструкции и анализа возможности реализации подобной схемы.
     
    Amotkov , 12.03.10
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.