РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС А предложить сантехнику, который забыл поставить термостатные клапаны на батареи, дофинансировать удорожание отопления? Я бы его повесил. С чего бы это? Там ровно те же M30, что на батареях, можно поставить туда обычные термостаты для батарей с выносным датчиком, например Aquara E1 (5176р на озоне) и датчик от акары, на али 4 штуки за 3000р вместе. Если хотите "как калашников" - то это самый простой вариант Этот "единый блок" от какого-нибудь стаута будет стоить тыщ 20, кажется, на 1 контур, ну или делать самому управления: Home Assistant, скрипты и пр. На коллекттор - дешевые головки электротермические, рядом умное реле многоканальное, чтобы их дергать, zigbee датчики в комнатах и умный термостат "вкл-выкл" в HA, ну или можете лепить на туевых автоматизациях, если хотите Бюджет самопала: термодатчики по сути тот же самый (хотя можно взять подешевле, чем акара, мне нравится под ewelink, у них частота репортов настраивается, хотя вопрос наличия детей в доме, разбирающих датчики). Умное реле видимо 300-500р за 1 канал, головки 500-800 (лень смотреть), остальное по вкусу
Добрый день! 1. Обеспечит, у меня ZONT H1000+ и свои функции выполняет (уже 3 года), и не только перечисленные вами. Если хотите, то могу расписать. 2. Не подойдут. Младшие версии с одним релейным выходом, к которому подключается только резервный котел (в ЛК Зонт не сможешь управлять этим релейным выходом кроме как резервный котел, проходили...). А вам нужны будут дополнительные релейные выходы. 3. Любой, либо вообще не ставить смесительный узел (почему? ответ дальше). Ответы на другие вопросы. ПЗА + ВТП + радиаторы - прекрасно работают. Надо лишь грамотно сделать и настроить СО с перепускным (балансировочным) клапаном (стоит не дорого). Спецы из ZONT предлагали регулировать температуру подачи воды на ВТП включением/отключением циркуляционного насоса по датчику температуры NTC установленному после насоса с применением алгоритма ПЗА (временно отказался от этого, возможно реализую). Сейчас температура НСУ регулируется термоголовкой с колбой. Хочу поставить сервопривод парафиновый 220В (НЗ) и кинуть управление на релейный разъем ZONT и настроить алгоритм ПЗА.
Насос запускается и выключается почти мгновенно, вы сможете регулировать температуру, хотя вряд-ли насосу полезно частое включение-выключение. Хотя выключив насос вы полностью прекращаете проток, а не гоните воду нужной температуры. А вот с парафиновой сервой все лучше и хуже. Лучше, потому что поток постоянный (она только подачу до смесительного узла регулирует). Хуже - она включается 2-3 минуты, выключается до 5, и чтобы ей управлять - надо делать шим, пытаясь держать ее в промежуточных состояниях между вкл/выкл. Это требует поддержки в управляющем устройстве и твердотельного реле.
Всё верно. Поэтому пока отказался от этого. И здесь тоже верно, но не всё. Широчайшие возможности контроллера и его логики (не реклама) позволяют регулировать температуру подачи теплоносителя в ВТП четырьмя путями. Во всех случаях обязательно устанавливать датчик температуры подключенный к контроллеру, что бы он видел "что нужно регулировать". 1 путь. Вкл/Выкл насоса по температуре ТН после насоса через встроенное реле контроллера (обязательно требуется установка дополнительного твердотельное реле). Гистерезис регулирования выставляем в 4 градуса. Принцип работы: ПЗА ВТП в контролере просит температуру например 38. При остывании до 34 - насос включается. При нагревании до 42 - насос выключается. Инерционность стяжки - температура пола около 38 (испытывал на себе). Если требуемая температура ПЗА котла для нагрева ТН для радиаторов совпадает с требуемой температурой ПЗА ВТП, то насос долго не выключается. Этот момент требует очень долгой настройки. 2 путь. Вкл/Выкл насоса насоса по температуре ТН после насоса через аналоговый разъем 0-10 В контроллера. Современные циркуляционные (не дешевые) насосы имеют дополнительный разъем для такого подключения. Принцип работы тот же, но изменяя сигнал 0-10В насос может выдавать различную скорость потока, а так же режим Вкл/Выкл. Так же требует долгой настройки (ну и знаний определенных). 3 путь. Сервопривод с аналоговым входом 0-10В на игольчатый клапан смесительного узла. Управление через аналоговый разъем 0-10В контроллера. В данном случае сервопривод может по сигналу 0-10В быть постоянно в любом промежуточном положении. Принцип работы: ПЗА ВТП в контролере просит температуру например 38. Логика контроллера меняет напряжение 0-10В на выходе подгоняя к температуре по датчику к 38. Гистерезис регулирования 0,5 градуса. ТН будет подаваться в пол строго 37,5 - 38,5. Можно поставить гистерезис 1 градус. Но есть огромный минус. Сервопривод с аналоговым входом 0-10В стоит безумного дорого. Непонятно почему. 4 путь. Сервопривод парафиновый 220в (или 12, или 24, все зависит от ситуаций) на игольчатый клапан смесительного узла. Управление через встроенное реле контроллера без дополнительных твердотельных реле, т. к. реле контроллера предназначено для резистивной нагрузки с характеристиками "не более 240В 3А" для переменного тока. Принцип работы: ПЗА ВТП в контролере просит температуру например 38. Гистерезис устанавливаем в 1 градус. Логика контроллера замыкая/размыкая реле подает/снимает напряжение на серву при достижении 37/39 градусов. С учетом долгого открытия/закрытия сервы можно добиться фактической температуры ТН 36-40. Есть минус, реле котроллера будет щелкать каждую минуту или две. Этим займусь обязательно. Есть еще один путь, который не изучал, потому как у меня уже смонтирована СО. Это применение так называемых поворотных сервоприводов с аналоговым входом 0-10В, но они так же стоят дорого и для них смесительные узлы нужны другие.
Тут верно абсолютно все, потому что в отличие от вас, я это уже реализовал Вы забыли наночастицы, торсионные поля и квантовый переход. При выключенном насосе остывание воды в трубе неравномерно и неизмеряемо, вы видито только температуру в коллекторе, который остывает совсем с другой скоростью. Я вам сразу написал про этот недостаток решения - отсуствие протока. Только при движении воды в трубе вы можете измерять в одной точке ее температуру. Теперь добавьте к этому вкл/выкл регулирование контуров и получите полный капец. Ну и сама по себе идея регулирования воды в трубке с большим гистерезисом в течении продолжительного времени - порочна, проще уж не морочить себе голову и тупо работать на вкл/выкл по контурам, а в пол гнать что получается. Без ПЗА. Абсолютно нормальный путь, но нужен правильный насос. Знаний особых не нужно. Обычный ПИД справится, только настроить 1 раз Это рабочая схема. Но от нее отказались по-моему все, потому что то же самое реализуется ШИМом на дешевой парафиновой серве. Главное чтобы контроллер это умел. Валтековские - умеют. Ну и любая ESP за 200р + БП + реле - умеет. Если у вас с котла идет 60 градусов, то с этой схемой до такой температуры и будет улетать температура в ВТП. Переходный процесс очень быстрый, серва переключается медлено Вы изобретаете велосипед, хотя все решения давно известны. Для стабильной температуры с управлением в смесительном узле с игольчатым клапаном и парафиновой сервой - ШИМ, но Зонт его не умеет. Поставьте Валтек. А можно просто регулировать температуру ТН на выходе котла, и вообще смесительный узел держать открытым и без смешивания (всю обратку гнать в котел).
Миллион раз показывал как это выглядит на практике Белая линия - температура в котле (тонкая - белая целевая температура в настройках котла) Желтая - на выходе смесительного узла (тонкая - целевая) синяя - модуляция котла (0-100% отображены в диапазон 20-40 градусов шкалы) фиолетовая - проценты ШИМ (0-100%=10-30 градусов шкалы) ПИД регулятор по температуре на выходе смесителя (желтая) Целевая температура котла 75 - греется бойлер и ВТП, ниже 70 - только ВТП
Отдельный вопрос для всех регулирований - тактование котла. Сбивает регулирование нафиг, потому что сильно скачет температура на входе в смесительный узел. Тут его нет Поэтому, если котел работает только на ВТП, а бойлер греет через трехходовой клапан в другом режиме, то самое простое - забыть про регулирование в СУ, и регулировать температуру на котле через опентерм.
А как похоже) Не насос включается (можно и его вкл конечно) А котел подает в контур соотв теплоноситель. С учетом внешней Т) И при идельных условиях, при отсутвии проживающих - как то можно будет выровнять среднее по дому Т воздуха) Не реалистичный) Есть шаговые смесительные узлы. Они дешевле. И Зонт их поддерживает. Но ПИД для ВТП там кривой)
Посоветуйте пожалуйста, какой-нибудь блок управления на котел Protherm 50 KLOM 17, нужно просто управление температурой дистанционно из дома, не подходя к котлу.
Температурой чего? Воздуха или теплоносителя? Если теплоносителя, то судя по всему там нет opentherm, но есть e-bus, т. е. зонт с поддержкой e-bus или что-то еще.
Так может Вам не нужна GSM приблуда, достаточно проводного комнатного термостата на стенку? Есть возможность дотянуть провод от желательного места регулирования до самого котла?