1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Картофель - 15

Тема в разделе "Огород", создана пользователем Ирина80, 27.03.24.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Kabstalker
    Регистрация:
    22.09.12
    Сообщения:
    320
    Благодарности:
    494

    Kabstalker

    Живу здесь

    Kabstalker

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.12
    Сообщения:
    320
    Благодарности:
    494
    Адрес:
    Раменский район
    Нет, перед посадкой эффекта не дало - земля от овса не разрыхлилась, надо именно под зиму. Но тогда озимые не посадишь
     
  2. дВова3912
    Регистрация:
    05.03.17
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    489

    дВова3912

    Живу здесь

    дВова3912

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.17
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    489
    Качество купленного в наших семенных магазинах меня всегда более чем устраивало. За десять лет ни одного прокола не было. Всегда купленные семена были гораздо лучше. Хотя и свой я отбирал с пристрастием, только из здоровых кустов. Может быть я просто лучших семян не видел... но по моему лучше уже было бы некуда. Кстати есть мнение что в продаже в принципе не бывает элиты и суперэлиты, а все что продается это репродукция.
    С фермером я можно сказать лично знаком, через одно рукопожатие (общий знакомый). Технологией интересовался. Садят полосами, сначала покупные семена, следующая полоса из выращенных в первой полосе, третья из выращенных во второй. Убирают и складируют тоже в этом же порядке. Бывает товарный продают дешево что б до семян в хранилище добраться. Обрабатывают химией, по нормативам, иначе нельзя, по закону должны, вроде как есть для каждой культуры свои нормативы по количеству химии и вообще не обрабатывать нельзя, если я всё правильно понял. Десикацию не делают (думал у них препаратом разжится). На продажу семена не производят и мелочь под видом семенных не продают.
     
    Последнее редактирование: 27.08.24
  3. дВова3912
    Регистрация:
    05.03.17
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    489

    дВова3912

    Живу здесь

    дВова3912

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.17
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    489
    Это замечательно что делаете. Только я разве говорил что ее делают только на семенном? Я ж написал что разница в размере клубней в сроках сеникации-дессикации.
     
  4. Iriska11
    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    2.875
    Благодарности:
    20.173

    Iriska11

    Ирина. Ко мне обращаться на ты.

    Iriska11

    Ирина. Ко мне обращаться на ты.

    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    2.875
    Благодарности:
    20.173
    Адрес:
    Тверь
    Позвольте спросить, а почему Вы этим двум процессам уделяет столь пристальное внимание. Регламент не только это предписывает. Или Вы считаете, что другие его пункты не важны? :faq:
    Поверьте, агротехника семенного отличается от агротехники товарного радикально. Вплоть до того, что поля с семенными находятся на значительном расстоянии от полей с товарных картофелем. Карантин довольно строгий.
    Вам повезло. Почитайте хотя бы данный форум, последние ветки. Форумчане часто сетуют на некачественный семенной.
    Ещё раз повторяю, то, что из Ваших семян урожайность ниже, чем из покупных говорит лишь о том, что покупной семенной материал лучше. Но это не значит, что последний априори элитный.
    Прошу прощения, но Вы перед тем как спорить хотя бы элементарные знания собрали... Любой (!) семенной материал - это репродукция. Просто репродукция репродукции рознь.
    1) Я Вам советовала сходить на форум и увидеть картину в общем, а не изучать опыт одного фермера.
    2) Естественно, есть регламент по обработками. Но не все его выдерживают. Опять же, если не верите, прочтите об этом на фермерском форуме.
    3) Я и не говорила, что все фермеры продают мелочь в качестве семенного. Я говорила, что некоторые так поступают. Поверьте, нам и некоторых хватит.
    4) То, что конкретно данный фермер не делает десикацию на товаром картофеле ни о чем не говорит. Это его личная практика. Частный случай.
    5) Десикацию можно сделать довольно обширным количеством препаратов. Например, гербицидами. Десикация - это "сжигание ботвы". Чаще всего применяют при поражения фитофторозом. Экстренная мера.

    Сеникация же приводит к старению ботвы, оттоку питательных веществ в клубни и их лучшему вызреванию.
    Сеникацию чаще всего проводят насыщенным раствором удобрений. Лично я буду делать через пару дней сеникацию Голубого Дуная 20% раствором сульфатом калия.

    Десикация - это процесс "сжигания" ботвы. Сеникация в принципе, тоже самое, но с применением осмоса. Все это процессы и к конкретному препарат они не привязаны.

    Засим прощаюсь. :hello:Больше спорить с Вами смысла не вижу. Вы не имеете знаний, зато имеете веру.
    С верующим спорить бесполезно. :no:
     
  5. дВова3912
    Регистрация:
    05.03.17
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    489

    дВова3912

    Живу здесь

    дВова3912

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.17
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    489
    Если я правильно понял своего знакомого фермера, то в магазины попадает уже третья репродукция, а ни как не первая. Фермеры не сдают в магазины урожай от купленных семян, а весь его садят и даже второй не продают, а тоже садят. А вот третий урожай уже товарный. Сами они элиту покупают или суперэлиту или суперсуперэлиту это мне не известно. То есть у фермера в хранилище всегда семена двух поколений и еще одно "нулевое" поколение они каждый год докупают. Иначе очень дорого. А для дачника это излишне, хватит и одного "размножения", что я теперь и делаю.
     
    Последнее редактирование: 27.08.24
  6. Iriska11
    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    2.875
    Благодарности:
    20.173

    Iriska11

    Ирина. Ко мне обращаться на ты.

    Iriska11

    Ирина. Ко мне обращаться на ты.

    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    2.875
    Благодарности:
    20.173
    Адрес:
    Тверь
    Да что Вы говорите... Это значит фермер три года растит картофель чтобы только на четвёртый продать? :faq:
    Вы сами-то поняли что написали?
    Вы себе что-то надумали и теперь свято в это верите. Не удивлюсь, если фермер совсем иное Вам поведал. Учитесь читать и слушать то, что написано, а не то, что Вы сами надумали.

    Фермеры часто один год капусту выращивают, второй - чеснок, а третий картофель. ;) Поля не резиновые, а севооборот никто не отменял.

    В третий раз повторяю, частный опыт конкретного фермера ни о чем не говорит. Подавляющее большинство поступает иначе.

    P. S. Ну почему я опять ввязалась в дискуссию? Знаю же что бесполезно...
    Все, умолкаю. :close:
     
  7. дВова3912
    Регистрация:
    05.03.17
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    489

    дВова3912

    Живу здесь

    дВова3912

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.17
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    489
    Я то понял, и всем думаю понятно, фермер каждый год выращивает товарный картофель и два поколения семенного. Каждый год. Читайте пожалуйства внимательно и вдумчиво прежде чем возражать. Все ведь доходчиво было в моем сообщении, как я еще мог доходчивее написать? Никак... Пробежитесь через строчку и уже спорить начинаете.
    Не знаю на каких фермефрских форумах вам это рассказали, но давайте головой подумаем. У фермера есть картофелехранилище, техника для картофеля, а он капусту на этот год садит? Я все правильно понял? Севооборот же... Уверен что вы глубого заблуждаетесь, я так понял вы в промышленном сельхозпроизводстве разбираетесь еще хуже меня и переносите технологию дачников на массовое производство. Удобрения, гербициды, возможно еще какие то обработки спецсредствами, вот и весь севооборот.
     
    Последнее редактирование: 27.08.24
  8. pensioner-2011
    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    3.198
    Благодарности:
    3.866

    pensioner-2011

    Живу здесь

    pensioner-2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    3.198
    Благодарности:
    3.866
    Адрес:
    Московская область
    Может чтоб продать, может от невнимательности, может от незнания... Как раз "Дарвин" мне и продал элиту или супер элиту РэдАнны... белого цвета. Второй сорт от туда мне здесь тоже забраковали- не подходил под описание абсолютно.
     
  9. дВова3912
    Регистрация:
    05.03.17
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    489

    дВова3912

    Живу здесь

    дВова3912

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.17
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    489
    Ну во первых я не такой специалист и не особо вижу разницу между этими двумя процессами. Особенно в дачном хозяйстве, когда она не спецсредством делается, а удобрениями, с микродобавкой гирбицида или без таковой. Кстати без гербицидов у меня ни чего не получилось, я уже писал об этом. Удобрения у меня не сработали, удалял ботву ножницами. А в целом да, все верно. Я считаю остальные пункты не так важны как этот и вообще с регламентом не знаком если он есть. Но считаю этот пункт самым важным, из википедии даже как то цитату приводил.
    Не надо в крайности бросаться, а то по вашему надо все пункты некоего регламента обязательно соблюдать иначе удачи не видать. А вот коллега Vip69 говорит что садили всю жизнь из своих семян, отбирая на семена мелочь и все хорошо было... Я как то посерединке наверно буду.
     
    Последнее редактирование: 27.08.24
  10. pensioner-2011
    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    3.198
    Благодарности:
    3.866

    pensioner-2011

    Живу здесь

    pensioner-2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    3.198
    Благодарности:
    3.866
    Адрес:
    Московская область
    Я скашиваю перед мотоблоком в три прохода косой по высоте озимой ржи. Так же и другие сидераты летом на свободных от посевов участках. Стебли 20-30 см закапываются без напряга.
     
  11. pensioner-2011
    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    3.198
    Благодарности:
    3.866

    pensioner-2011

    Живу здесь

    pensioner-2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    3.198
    Благодарности:
    3.866
    Адрес:
    Московская область
    Надомной тут смеются... Но я продолжаю свой эксперимент с редькой масличной. В этом году вообще ни одной покусанной картофелины. Трудозатрат ноль, финансовых затрат ≈50 руб/год на сотку. Но надо каждый год снять. Один пропустил- проволочник вернулся. Больше не буду.
     
  12. Nedorezo1946
    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    825
    Благодарности:
    3.162

    Nedorezo1946

    Живу здесь

    Nedorezo1946

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    825
    Благодарности:
    3.162
    Адрес:
    Москва, Чеховский р-н МО.
    Мой картофель из Калуги.
    Делянка номер три за забором. Сажал в конце мая. Всходы в начале июня. Получается возраст около 80 дней. Поливал. Три раза прыскал. Но фита все равно есть.
    Некоторые кусты уже засыхают. А другие кусты растут и цветут по N разу.
    Фото сделана ок 17 часов. А так там целый день солнце и припёк от забора.
    И какой репродукции моя картошка? Мне как то не очень интересно. Главное эти семена относительно устойчивые к Фитофторе.
     

    Вложения:

    • IMG_20240826_173150_524.jpg
    • IMG_20240826_173248_443.jpg
    Последнее редактирование: 27.08.24
  13. дВова3912
    Регистрация:
    05.03.17
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    489

    дВова3912

    Живу здесь

    дВова3912

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.17
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    489
    Но у этих же форумчан по два десятка сортов. Здесь вообще одни сортовые наркоманы, :) мне дак почти все равно какой сорт, лишь бы рос и не болел, разнообразия у меня нет и вряд ли когда то будет. Отсюда я сделал бы резонный вывод что покупают в интернете не пойми у кого, а потом жалуются. В магазинах просто нет такого разнообразия. Поймите меня правильно, я не рекламирую здесь Леруа или наш местный "Семена для Сибири", а в других я и не покупал. Но я констатирую факт, я всегда был доволен результатом, всегда. Может быть мне все десять лет везет. Семена докупал каждый год. Только сейчас узнал что в Леруа оказывается вторая репродукция... А у других в маркетплейсах суперэлита и элита, но это не точно, но они так пишут. :) А то что Леруа сам не производит, а продает, дак это логично. Его дело продавать, он же магазин! Искать хороших поставшиков, продавливать их по цене за счет опта, осуществлять грамотную и дешевую логистику. Наивно думать что их только прибыль интересует. Конечно прибыль, но не сеюминутная, а репутация тоже для прибыли важна. Магазин делает свою работу, а мне остается только купить, а не делать всю эту работу самому, менее эффективно, более дорого и зачастую с худьшим результатом. Самому искать надежного производителя, да еще такого который отдел розничных продаж содержит (за наш счет естественно), покупать у него по розничной цене, оплачивать розничную логистику которая тоже естественно на пару порядков дороже. Но я могу и заблуждаться, не притендую на истину в последней инстанции.
     
    Последнее редактирование: 27.08.24
  14. СтрекозаЛетняя
    Регистрация:
    05.08.24
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    12

    СтрекозаЛетняя

    Участник

    СтрекозаЛетняя

    Участник

    Регистрация:
    05.08.24
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    12
    Следим внимательно за руками (с): Фермер первый год посадил картофель. Вырастил его и весь пустил на семена. Даже без отбора как у дачников от лучших кустов. Просто весь.
    Второй год уже эти семена посадил тут же. Семена при этом выращиваются рядом с продовольственный картофелем. Ведь Вы написали, что они растут на соседних межах. Так? Значит семена вообще поганенькие получаются, болячек нахватавшиеся.
    Вырастил семена непонятного качества и опять их пустил на семена.
    На третий год посадил их и наконец-то продал картофель?
    Странный фермер однако.
    Два года он лапу сосал, дохода ноль. На третий год получил относительно низкий урожай и рад. Не факт, кстати, что на третий год урожай больше чем в первый год выращивания получится. Даже с учётом увеличения количества семян. Качество же хуже. Вы, кстати, читали работы по связи репродукции и урожайности?
    И для чего все эти мучения? Сейчас не постсоветское времена.
    У меня соседка фермер. Расскажу ей, пусть посмеется.
     
  15. Сергей_1977
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    551

    Сергей_1977

    Живу здесь

    Сергей_1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Татарстан г.Нижнекамск
    Выращивание семенного картофеля очень многогранная тема.
    По моему мы все (я, так точно) периодически забываем, что основная цель производителя семенного картофеля заработать как можно больше денег, и он нацелен на крупных производителей едового картофеля сажающих картофель механизированно.
    Как я вижу смысл десикации, сеникации для производителя:
    Для регулирования размера семенного картофеля.
    Фермерам и крупным производителям картофеля нужна определённая фракция, для посадки механизированным способом.
    Минимизация издержек (крупные клубни в данном случае - огромный минус из прибыли)
    Конкурентное преимущество (фермер купит семенной картофель у того, у кого фракция картофеля лучше всего подходит для посадки - так как в тонне будет больше клубней, сажалка не будет чудить при посадке)
    Снижение количества обработок за счёт сокращения времени роста, а соответственно и расходов на средства защиты.
    Оптимизация механизированного уборочного процесса (с ботвой убирать гораздо затратней)
    Ускорение созревания кожуры в земле, что очень важно при механической уборке.
    И где-то в конце списка
    При соблюдении схем обработок, думаю не проблема растить долго, но это только затраты для производителя.

    Сдаётся мне, что всё упирается в прибыль (моё хоббийно-увлечённое состояние частенько забывает об этом).

    Затронул только тему десикации, сеникации, а так, при выращивании семенного картофеля там ещё масса условий.
     
Статус темы:
Закрыта.