Материал для вентканалов

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день
На этапе возведения коробки в мое СНТ приехали сотрудники местного ВДПО за консультацией.
Прошли в помещение где планировалась газовая плита. Оно у меня по проекту 43 м2 - кухня+гостиная+коридор. Сказали, что 2 вентканала d120 будет мало для такой площади. И что надо обязательно их делать либо из кирпичной кладки, либо из асбесто-цементных труб.
Прошло некоторое время. Построил и зарегистрировал дом, вывел 2 проходки d120 через крышу. В чате СНТ объявление - приезжает ГРОшный технадзор тоже для консультаций. И он тоже самое один в один говорит. Единственное что когда я у ему сказал, что могу огородить кухню и 43 м2 превратятся в 7 м2 да, говорит, площадь ВК будет нормальная, но все равно надо или АЦТ или кирпич.
Между 2мя этими визитами позвонил мне проектировщик по газоснабжению жилых домов, все осмотрел и сказал что 2 проходки d120 под вентканалы - норм.
Сделал он проект и - на первой страничке, в условных обозначениях - запись "дымоходы и ВК из АЦТ и красного кирпича".
Вопрос - откуда у местных ВДПО и технадзора клин в сторону материала для ВК исключительно из АЦТ или кирпича? Единственное требование что я нашел - негорючие материалы или же с определенной степенью НГ - для дымоходов, но не для ВК! Получается только из-за записи в проекте?

 

Из описания не понял из чего у Вас сейчас сделаны дымоходы?
ВК - это вентканалы верно? а то в проектах это обычно водоснабжение и канализация)
У меня сделан дымоход из оцинковки 0,5 мм толщиной и вопросов не было, но это для Московской области.
Расчет простой - сечение приточно-вытяжной вентиляции должно обеспечивать трехкратный воздухообмен при естественной вентиляции, т. е. при скорости воздуха притока 1 м/с и 1,5 м/с для вытяжки. Возможно это относится только к котельным и меня поправят профильные специалисты.
Пример расчета вентиляции моей котельной прилагаю.
Согласно нему если у Вас 42 м2*на 2,6 метра высоты (допустим такая высота), то получается объем воздуха 109,2 м3. То есть в час нужно удалить 327,6 м3 воздуха. Вам нужно:
1. приток 0,092 м2. Что соответствует двум воздуховодам д. 250 мм
2. вытяжка 0,060 м2. Что соответствует одному воздуховоду д. 250 мм и одному д. 160 мм.
Явно перебор и нужно отгораживать помещения.

 

На анализ вентканала вызывал отдельного спеца с нужными бумагами для сдачи в мог, он сразу сказал, без реальных замеров вытяжки даже не начнет заполнять акт сдачи вентиляции. на всякий случай 2шт. вентканала в котельной сделал по 160 мм, замеры были удачными. Еще он акт по заземлению выдал. у меня вентканал в стену вмурован, из пластика 60 на 204 мм, и выходит на крыше в виде специальной утепленной трубы вилпе 225 мм, как то так называется.

Труба изолированная вентиляционная с колпаком 160/225 H=700 мм Vilpe

 

Для котлов с закрытой камерой сгорания однократный воздухообмен (СП 402 с изм. 1)

 

А можно, пожалуйста, пункт из СП? я найти не смог требований для закрытой камеры. Нашел только этот пункт (может у меня просто не последняя версия СП):
п. 5.9
Вентиляция помещений, предназначенных для установки газоиспользующего оборудования, должна быть естественной. Вытяжка предусматривается из расчета трехкратного воздухообмена в час, а приток - в объеме вытяжки и дополнительного количества воздуха на горение газа. Размеры вытяжных и приточных устройств определяются расчетом.

Требования к вентиляционным и дымовым каналам должны предусматриваться в соответствии с приложением Г.

В кухнях-столовых вытяжка предусматривается из расчета однократного воздухообмена в час и дополнительного объема воздуха 100 м3/ч на работу газовой плиты (СП 60.13330).

 

Вы похоже смотрите версию до внесенных изменений. Изменение 1 внесено в прошлом году.
В п. 5.9 есть таблица 5.1. Ее и надо смотреть. https://docs.cntd.ru/document/552150108

 

Да, я смотрел неактуальный документ. Это если честно вообще беда в РФ, что документы постоянно меняются и если проектировщик не знает об изменениях, то он делает как привык.
С учетом того, что изм. внесено от 20.01.2023, то у меня переизбыток вентиляции)

 

Ребят, спасибо всем, особенно за новые редакции. Но у меня был вопрос именно по материалу для вентканала, а не по площади его сечения. И не для котельной а для кухни- гостиной, где газовая печь будет
Почему он должен быть или из кирпича или из АЦТ? Вентканалы, не дымоход

 

Посмотрите, может что-то есть вот в этих СП:
СП 60.13330.2020
СП 7.13130.2013
СП55.13330.2016
СП 31-106-2002
А вообще может разумнее Ваш вопрос задать в разделе по вентиляции, а не по газификации.

 

Вы платите за проект, т. е. Вы заказчик.
Делайте замечание к проекту - пусть или обосновывают, или исключают. Мне вот так проектировщик охранную зону внутри участка нарисовал - я ему сделал замечание, типа пусть обосновывает - в итоге он со мной спорить не стал и исключил.
Проектировщики делают эти проекты под копирку и почти не смотрят на особенности того или иного объекта.

Я по картинкам не вижу (они мелкие) ваши вытяжные воздуховоды являются транзитными для других помещений или из обслуживаемого помещения они сразу уходят на улицу? Если они не транзитные, то по идеи к ним вообще никаких требований в части предела огнестойкости не предъявляется, т. к. улицу от огня мы не защищаем, а перейти огонь по воздуховоду никуда больше не может.
Если они транзитные, то я бы применил п. п. а) п. 6.18 СП 7.13130 - сюда подойдет и оцинковка 0,5 мм

 

Правильно я понял что нормы по вентиляции помещений с газовыми плитами теперь не привязаны к объему помещения, и рассчитываются исходя из воздухообмена в 100м3/ч?
Иными словами, если в помещении стоит только газовая плита, то площадь сечения вентканалов при скорости воздуха в 1м/с должна быть = (100/3 600)*10 000= 278 см2?
При этом без разницы какой у помещения объем?

 

Это смотря какие нормы
В нынешней редакции СП402 вроде как 100,
В СП 31-106-2002 - постоянно 20м3, в режиме обслуживания 80м3 на 1 конфорку
В СП 55.13330.2016 в кухне - 60м3.
...
Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе это науке неизвестно.

 

А какая самая наихудшая для помещения с газовой плитой и объемом 100м3? 100+100 = 200? Я так понял что ее в 2023 отменили

 

"Наихудшая", как Вы выразились, наверно все-таки в СП 31-106-2002 - 80м3 на 1 конфорку, если конечно у Вас не одноконфорочная плита. И пару недель назад тут на форуме один таварищ писал что ему проектируют именно по этому СП и не хотят применять СП 402.