1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Недорогое тепловое поле для ТН грунт-вода на 4 кВт

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем id394442633, 25.01.24.

  1. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.891
    Благодарности:
    2.799

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.891
    Благодарности:
    2.799
    Адрес:
    Великий Новгород
    Недорогое тепловое поле для ТН грунт-вода на 4 кВт
    Описанная (здесь) история изготовления теплового насоса получила продолжение летом 2023 г. Зимой 22/23 годов часть теплового поля, закопанного под домом, заморозило грунт и немного приподняло дом (на одной из стен появилась трещина). Встал вопрос, что поле нужно делать новое, но свободного места на участке под рытье траншей практически не осталось. Было принято решение забуриться вглубь.
    100_6482.JPG
    Изначально я хотел забуриться рядом с теплицей (на фото там видны намеченные места под дырки), но не нашел малогабаритной бурилки, которая могла бы проехать в ту зону, и бурить пришлось у въездных ворот. Я решил сделать тепловое поле в виде 9-ти скважин глубиной по 10 м. В итоге хотел получить 3 параллельных контура из гофрированной нержавейки, в каждом из которых было по 3 последовательно соединенных отверстия. Почему гофрированная нержавейка? Да потому что у нее температуропроводность в разы больше ПНД-трубы (не путать с теплопроводностью), а значит выше теплосъем и нужна меньше длина самой трубы. Глубина 10 метров была выбрана из того расчета, что 50 метров 15-й трубы (стандартная бухта) должно хватить на две скважины.
    Это 9 труб по 25 м, согнутых пополам с грузиками:
    100_6495.JPG
    Отдельно хочу остановиться на поиске бурилки: этим мне пришлось заниматься больше полугода. Бурильщики считают себя некой кастой и 90% рассуждают так: раз скважина под воду стоит 3000 за метр, то просто дырка в земле должна стоить не на много меньше. Т. е. 90 метров по 3000 будет 270 тыс. - и это примерно за 2 дня работы (это больше 16 тыс. за нормочас, даже у стоматологов в несколько раз меньше). Минимальную цену мне давали по 1,5 тыс. за метр - это все равно 135 тыс. Но так как мне делали контрольное бурение лет 10 назад в этом месте и отверстие глубиной 15 метров пробурили за 2 часа, то больше 4-5 тысяч за одно отверстие я платить был не готов.

    В конечном итоге я нашел пару бурильщиков с адекватной на мой взгляд ценой в 3000 за нормо-час. С одними я договорился за 45 тыс. на 9 отверстий. Бурили в общей сложности 13 часов.
    100_6499.JPG
    Трубы я опускал сразу как бурильщики вытаскивали 10-ти метровый шнек. Грунт у нас глина (примерно 7 метров), а ниже типа песок с камнями. Пара отверстий внизу осыпалась сразу после вытаскивания шнека и трубы опустились не на 10, а на 9 метров. После опускания трубы я сразу ее засыпал выкопанной глиной плюс песком, чтобы отверстие не успело обвалиться совсем. Песок я добавлял, чтобы грунтовые воды пропитали шахту с трубой и теплосъем был максимальным. И тут есть один нюанс: когда начинаешь закапывать трубу сначала нужно высыпать в шахту пол тележки песка. Если вы сначала начнете кидать глину или другой плотный грунт, то с высоты 10 метров он запросто расплющит трубу.
    100_6503.JPG
    Диаметры пробуренных отверстий 300 мм. Изначально я искал бурилку от 150 мм, но по факту оказалось, что 300 - наиболее оптимальный диаметр. При опускании трубы располагаются у разных стенок, а не свиваются между собой. Да и грунт обратно засыпается плотнее - ни чего не застревает на полпути.
    После бурения я пригнал экскаватор и снял верхние 20 см грунта. Хочу сказать, что расстояние 3 метра между скважинами маловато. Лучше делать 4-5 метров, чтобы техника между ними проходила свободнее и не заминала трубы. После этого скважины я заполнил водой и дал отстоятся пару дней, чтобы засыпанный грунт осел и спрессовался. После этого я выкопал соединительные траншеи и начал монтировать трубы.
    100_6508.JPG 100_6510.JPG 100_6511.JPG 100_6512.JPG
     
  2. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.891
    Благодарности:
    2.799

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.891
    Благодарности:
    2.799
    Адрес:
    Великий Новгород
    Все трубы свел в технологический колодец.
    100_6515.JPG
    Места соединения труб усаживал в термоусадку плюс двойная трубная теплоизоляция - 28/9 и 54/9. Далее происходил монтаж труб к коллекторам. Плюс запорные краны перед/после коллекторов. От коллекторов трубы подачи и обратки в теплоизоляции идут под землей в дом к тепловому насосу (трубы Ф 20 мм, около 22 метров длины каждая). Желтая труба - газовая, от баллонов.
    100_6524.JPG
    Каждый контур я заполнял пропиленгликолем отдельно и прокачивал минут по 40, чтобы максимально удалить воздух - именно поэтому коллектора стоят на 4 отвода, хотя подключается всего по 3 трубы.
    100_6523.JPG
    После монтажа трубы присыпал грунтом и песком, утрамбовал, укрыл слоем 30-мм ЭППС и залил плиту под парковку (похоронил свою работу так сказать навечно).
    100_6521.JPG
    А вот и таблица с затратами:
    Затраты на тепловое поле.jpg
    Изначально все мне пророчили сумму от 500 тыс. и выше, но по факту я уложился в 200. Вот как-то так.
     
  3. mebel-katuar
    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    296

    mebel-katuar

    Живу здесь

    mebel-katuar

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    МО, пос. Некрасовский
    У ПНД теплопередача не хуже чем у грунта.
    и отдача контура по мощности зависит от объема охватываемого грунта и его свойств.
    и далеко не от трубы!
    от трубы чуть температура может конечно зависит, но это около градуса на дельте,
    где то Дед Мороз считал для ПНД с разными диаметрами и стенками это, поищите.
    ПНД паяется обычным паяльником для ПП, фитинги в раструб из ПНД есть любые (аналогичныеПП)
    пайка и труба ПНД вечная по нащим меркам.
    ну и зачем было такой сомнительный огород городить с нержой?
    иинтересно надолго ли хватит того что сделали.
    желаю конечно чтобы ничего не потекло в фитингах да и сама нержавейка может кородировать.
    один контур вы уже похоронили, еще и дом треснул.
    извиняюсь закритику конечно, но промолчать не смог
     
  4. mebel-katuar
    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    296

    mebel-katuar

    Живу здесь

    mebel-katuar

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    МО, пос. Некрасовский
    Да, и я не теоретик
    сам бурил скважины по 20-28 метров самодельной буровой 7 шт.
    и паял, делал контур из ПНД, а колектор из ПП у меня
    3-й год пользую, снимаю порядка 3,5 квт по холоду (4,5-5 кВт по теплу выходит пока)
    ибо часть отапливаю.
    но планирую снимать порядка 5-7 квт
    пропилен гликоль с околонулевой температурой сейчас при работе. при простое около 5 град.
    кипение около -5.
    ТН самоделка старт-стоп с ТРВ и ПТО, R22
    первый был мамут 024 - продал почти новым ибо собрал не хуже.
    купиk ПТО и компрессыр БУ дешево. на новый ТН, соберу за день-два как нужна будет мощность больше.
     
  5. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.919
    Благодарности:
    2.260

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.919
    Благодарности:
    2.260
    Адрес:
    Челябинск
    Некоторый любят учится только на своих ошибках. Я еще в прошлом году не советовал так делать.
     
  6. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.891
    Благодарности:
    2.799

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.891
    Благодарности:
    2.799
    Адрес:
    Великий Новгород
    Некоторые читать внимательно не умеют, но я уж молчу :aga:
    А потом еще и пересказывают друг другу свои фантазии :no:
     
  7. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.706
    Благодарности:
    1.143

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.706
    Благодарности:
    1.143
    Адрес:
    Иваново
    я (тоже) считал, но в какой теме уже не помню
     
  8. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.891
    Благодарности:
    2.799

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.891
    Благодарности:
    2.799
    Адрес:
    Великий Новгород
    Что интересно, по сравнению с предыдущим контуром, стабильные температуры подачи и обратки. С октября прошлого года по сейчас температура подачи в землю -4С, а из земли идет +2С. Кипим -8С.
    ТН старт/стоп на R22.
     
  9. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.238

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.238
    Адрес:
    Москва
  10. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.891
    Благодарности:
    2.799

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.891
    Благодарности:
    2.799
    Адрес:
    Великий Новгород
    там слишком поверхностно и не со всеми выводами я согласен, но спорить не буду.
    ПНД труба будет кипеть явно ниже, чем моя нержавейка, и температуропроводность у нее намного хуже.
    Я уже жалею, что нержавейку в оболочке опустил. Голая, как в первом контуре, была бы эффективнее.
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.961
    Благодарности:
    10.238

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.961
    Благодарности:
    10.238
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    ПНД будет кипеть выше, ибо диаметр больше. Площадь контакта с грунтом больше.
     
  12. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.238

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.238
    Адрес:
    Москва
    Лёх, а насос нужен меньше, DC забыл;)
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.961
    Благодарности:
    10.238

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.961
    Благодарности:
    10.238
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    блдс - сила.
     
  14. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.315

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.315
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Если грунт однородный то -ДА, а если присутствует влага, а то и вода то теплопроводность выигрывает с металлом:hello:
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.961
    Благодарности:
    10.238

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.961
    Благодарности:
    10.238
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Не выиграет, если диаметр чувствительно больше Могу поспорить.
    С учетом ценника, даже спорить смысла нет.
    Нравится человеку нержавейка - отлично.
    ПНД тоже отработает хорошо.
    Лучшее - враг хорошего.