1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

1-ый эт. для ПМЖ, а мансардный только для лета

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем a991ru, 19.02.10.

  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.565
    Благодарности:
    17.546

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.565
    Благодарности:
    17.546
    Адрес:
    Красногорск
    Уважаемые, форумчане. Заказчик по арболиту хочет построить в Тверской области ( на границе с Московской) дом, с размерами 8х9, где зимой будут жить только на 1-м этаже, а в теплое время года и на мансарде. Предварительные идеи человка по утеплению дому и конструкции схемы натолкнули меня на мысль о том, что человек не до конца понимает сложность такой эксплуатации дома. Поэтому предлагаю попробовать найти приемлемый для человека вариант ( если он возможен) для строительства такого дома. Нужно ответить на несколько вопросов:
    1) Принципиально возможна ли такая схема эксплуатации дома, когда мансардный этаж на зиму оставляется неотапливаемым совсем в той температуре, которая в нем получится, т.е. минусовой, а проживание зимой осуществляется только на первом этаже?
    2) Фундамент свайно-ростверковый. Полы лаги. Каким должно быть утепление и пирог полов? Подпол хочет сделать неутепленным и соответственно холодным.
    3) Отделка мансарды изнутри: вагонка или блокхаус. Полы - лаги, в качестве финишных полов дерево или ламинат. Если вариант с полным оставлением мансардного этажа на зиму без отопления возможен, то каким должно быть утепления первого этажа ( 150 мм или 200 мм.)?
    4) Денег особых нет, поэтому пока прикдывает стены из арболита 30 см.; окна 6 шт. двухкамерные стеклопакеты(1,2х1,3 м.) ( на северную сторону ни одного окна, на юг и запад 5 шт.).
    5) Т.к. мансарда будет эксплуатироваться в летнее время, то ее надо обязательно утеплить, чтобы в ней не задохнуться. Хотя кровля предполагается мягкая черепица. Какая минимальная нужна толщина такого утепления?

    В общем хочется понять, реален ли такой вариант в принципе? Какие проблемы он в себе таит, и насколько вообще он оправдан? Или все таки надо в мансарде зимой поддерживать хотя бы +3+5?

    Отопление: печка с трубной разводкой от водяного котла. Топить будет прессованными брикетами из торфа. Будет гостинная-кухня-столовая на 35 м2, в которой будет камин. Камин естественно топиться будет дровами.:)

    Буду благодарен за любые мысли по данной тематике. С уважением,
     
    a991ru , 19.02.10
    #1 + Цитировать
  2. Данил [iop]
    Регистрация:
    05.08.08
    Сообщения:
    777
    Благодарности:
    932

    Данил [iop]

    Живу в лесу

    Данил [iop]

    Живу в лесу

    Регистрация:
    05.08.08
    Сообщения:
    777
    Благодарности:
    932
    Адрес:
    Россия
    На сколько я знаю так раньше во дворцах жили. Летом использовали все комнаты, а зимой переезжали в небольшие спаленки, которые было легко прогреть.
    Если марсарда каркасная, то, интересно, на сколько вредно для нее окажутся большое кол-во циклов разморозки-заморозки. Мне дак в этом ничего страшного не видится.
    Сам планирую сделать мансарду первые несколько лет не отапливаемую. Утеплю перекрытия 20см эковаты и все. Стены первого этажа Арболит 30см.
     
    Данил [iop] , 19.02.10
    #2 + Цитировать
  3. Zhenis
    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    1.074
    Благодарности:
    342

    Zhenis

    тракторист

    Zhenis

    тракторист

    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    1.074
    Благодарности:
    342
    Адрес:
    Актобе
    Мансарду из SIP-панелей ,большого минуса не будет.В смысле холода.
     
    Zhenis , 19.02.10
    #3 + Цитировать
  4. Инжениггер
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    154

    Инжениггер

    Советский партизан

    Инжениггер

    Советский партизан

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Бронницы
    Больше пяти лет живу в таком реиме. В мансарде вообще нет утеплителя. По жаре - проветривание. Если слишком жарко на улице- на первом этаже всегда прохладно. Отопление дровяное. Мансарда должна быть изолирована от первого этажа утеплёнными люком или дверью.Пол и межэтажное перекрытие утеплить так-же как и стены.
     
    Инжениггер , 19.02.10
    #4 + Цитировать
  5. Romi93
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608

    Romi93

    Строю дом

    Romi93

    Строю дом

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608
    Адрес:
    Москва
    Плюс не забыть много-много пароизоляции на мэжэтажное :)
     
    Romi93 , 19.02.10
    #5 + Цитировать
  6. Инжениггер
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    154

    Инжениггер

    Советский партизан

    Инжениггер

    Советский партизан

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Бронницы
    Само - собой :)
     
    Инжениггер , 19.02.10
    #6 + Цитировать
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.565
    Благодарности:
    17.546

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.565
    Благодарности:
    17.546
    Адрес:
    Красногорск
    1) Какая конструкция фундамента?
    2) Сколько утеплителя по полу и сколько по потолку первого этажа?
    3) Из чего сделана отделка мансарды?
    4) Какая площадь дома и два раза в день топите или один?
    5) Какие стены (материал, толщина)?

    Ну это само собой разумеется.:)]
     
    a991ru , 19.02.10
    #7 + Цитировать
  8. Инжениггер
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    154

    Инжениггер

    Советский партизан

    Инжениггер

    Советский партизан

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Бронницы
    1.Ленточный мелкого залегания (литой бетон с двойным армированием. Ширина 30см. высота 40см(в земле 35см+25см.утрамбованный песок)).
    Цоколь щелевые блоки высота 80см.
    2. По полу(снизу вверх) пенопласт 10см. между лагами 5х10,половая доска 4см.,оргалит, ковролин, линолиум.
    Потолок(снизу вверх): паркетная доска б/у, рейки, пароизоляция, минплита 5см. между лагами 5х10, засыпка гранулированного пенопласта 10 - 15см., вентилируемое межэтажное пространство 40см.(здесь расположены стальные несущие балки мансарды), лаги мансарды, половая доска, оргалит, квролин, линоиум.
    3. Мансарда 11х7м. ломаная крыша . Со стороны уличного фронтона две комнаты.Вторая половина мансарды - зал шатрового типа высота по центру 3,5м. Бутерброд: Вагонка, рейки, пароизоляция, стропила 5х10, Н/О.доска, пергамин, рейки, волнистая оцинковка. В просвет между пароизояцией и пергамином выходят воздуховоды из подпола и межэтажного перекрытия. Под коньком сделаны продухи.
    4. Дом на данный момент 11х7м. Отапливается 7х7х2,7м. минус толщина стен (4х7 - холодная веранда/тамбур). При температуре ниже минус10 градусов топлю 2 раза, 1час вечером и 1.5-2 часа утром.
    5. Стены бутербод: Вагонка, рейки, пароизоляция, пенопласт листовой 10см, 12.5см.(воздуховоды, выступы кирпичной стены и засыпка гранулированным пенопластом), кирпичная кладка в 1/2 силикатного кирпича.
     
    Инжениггер , 19.02.10
    #8 + Цитировать
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.565
    Благодарности:
    17.546

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.565
    Благодарности:
    17.546
    Адрес:
    Красногорск
    Ну вот, теперь можно обсудить конкретный вариант для человека.
    1) Фундамент МЗЛФ с продухами и вентилируемым подпольем.
    2) Утепление пола 150 мм. утеплителя.
    3) Потолки первого этажа 150 мм. утеплителя и много пароизоляции.:)]
    4) Стены 30 см. арболита.
    5) Окна 2х камерные стеклопакеты.
    6) Стенка на мансарде 1 м. арболита.
    7) Кровля двускатная, утепленная на 100 мм. при стропилах высотой 150 мм. Покрытие - мягкая черепица.
    8) Отопление только 1-го этажа. На втором этаже труб водяного отопления нет.

    Какие мысли по конструкции? Чего много, чего мало?

    P.S. Досконально пирог пола и потолка пока не описываю, надо по основному конструктиву определиться.
     
    a991ru , 19.02.10
    #9 + Цитировать
  10. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    7.596
    Благодарности:
    4.359

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    7.596
    Благодарности:
    4.359
    Адрес:
    Москва
    Андрей, поиграйтесь пропорциями внутри, а так для зимнего проживания теплее сложно придумать.
    В спальне всего одна стена торцевая!
    Напомню размеры дома 8х10.5.

    По поводу утепления пола, я тут на днях в одной ветке предложил такой вариант.

    Как можно увеличить толщину утеплителя в лагах пола.

    Обшиваем лаги ветрозащитной паропроницаемой пленкой, опускаем ее вниз лаг на нужную глубину(5-10 см) и засыпаем эковатой.
    Так как прочность ее очень большая, а вес эковаты 35кг на 1м3 то она легко его выдержит.
    Ну а сверху уже кладем паронепроницаемую пленку и доски чистового пола или кому что нравится.
     

    Вложения:

    • 9х7.jpg
    • Лаги-пола.jpg
    Sektor , 19.02.10
    #10 + Цитировать
  11. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    7.596
    Благодарности:
    4.359

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    7.596
    Благодарности:
    4.359
    Адрес:
    Москва
    Процитирую с форума

    Да будет Вам известно, что такое распределение площадей не является некой национальной особенностью.. Это давно установленый психологами принцип. В ГОРОДАХ - очень важно наличие БОЛЬШЕГО личного, приватного пространства - поэтому логично спальные комнаты увеличивать относительно ОБЩЕЙ площади..

    В ЗАГОРОДНЫХ домах же НАОБОРОТ - спальная комната делается мах небольшой а общие комнаты, дневного пребывания, большие.
    КРОМЕ того, в традиции жителей бюджетных домов РАЗДЕЛЯТЬ по времени суток степени отопления тех или иных помещений.

    В холодную часть года СПАЛЬНЫЕ помещения отапливаются ночью а ОБЩИЕ помещения держатся на минимуме. либо вообще понижается на ночь температура во всем доме и в небольших комнатах сохранить тепло проще.


    Я это привел к тому, что если планируется ПМЖ зимой, спальня(гостевая) не должна быть угловой
    А большинство проектов такой ее и делают

    Давайте подсчитаем сколько надо на отопление в варианте угловой комнаты с двумя холодными стенами или с одной

    0.5 кВт(на S спальни не более 15м2) за глаза должно хватить даже зимой.
     
    Sektor , 20.02.10
    #11 + Цитировать
  12. Vetkasireni
    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    865

    Vetkasireni

    Смеюсь, грущу, мечтаю - живу!

    Vetkasireni

    Смеюсь, грущу, мечтаю - живу!

    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Нижегородская область
    Заинтересовала данная тема, сейчас у нас как раз мысль строить дом с мансардным неотапливаемым этажом.
    a991ru Андрей, был ли реализован этот проект и каково было в итоге решение? От куда была лестница на мансарду - из дома или неотапливаемой веранды (тамбура). Если из дома, то как утеплялся проем в потолке для лестницы?
     
    Vetkasireni , 30.10.13
    #12 + Цитировать
  13. Strul
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    455

    Strul

    Живу здесь

    Strul

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    Идея бредовая на 100%.
    В доме 8х9 все комнаты будут угловыми. Заказчик не понимает, что летом на мансарду никто не заставит его подняться, если она не утеплена и не кондиционирована. Про то, сколько в доме 8х9 отъест нормальная лестница, я вообще молчу.
     
    Strul , 30.10.13
    #13 + Цитировать
  14. Strul
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    455

    Strul

    Живу здесь

    Strul

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    A991
    Каркасник или брус с утеплителем, сайдинг, фунд - самое дешевый для его геологии. А то у него денег нет 60 квадратов зимой протопить - это 8-9 руб, а хочет арболит. Смешно.
     
    Strul , 30.10.13
    #14 + Цитировать

Смотрите также