СНТ закрыло въезд - как действовать?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не знаю, какая там у Вас была особенная МЭС, повторю, что у меня тариф с коэффициентом 0,7 с июня 2012 года. В СНТ у всех было 3,96 - день, 1,35 - ночь. У меня 2,72 - день, 0,92 - ночь. Кстати, можете сравнить с действующими ценами. Давали всем, кто заключил ПД. Но у нас, когда я рассказал об этом, нашлись единицы желающих.
Через год-два пришло уведомление, что должен быть жилой дом. Тогда было просто оформить по декларации. Кстати, один из получивших тариф тогда, среди первых, ничего не оформил, но тариф сохранился. В МЭС не всегда одна рука знает, что другая делает.
Земли у нас сельхозка. А населенный пункт только в качестве ориентира. Но это не мешало в последующие годы всем, у кого в свидетельстве были слова "жилой", "жилое" или назначение "жилое" присваивать сельский тариф.
Когда передали сети, несколько человек себе оформили жилые дома (уже через КИ) и получили вожделенный тариф.
И все договоры заключались (с какого года - не помню) по ПП РФ 354. Всем, независимо от наличия жилого дома или строения. Оно, может быть, неправильно, но факт есть факт.
Первый отказ пришел только в прошлом году. И причина была в адресе.

 

Всё верно, потому, что в распоряжении 114-р на 2014г комитета по тарифам на тот год было прописано требование для СНТ - жилой дом на сельхозке. Никаких требований по населенному пункту тогда не было.

 

Вы столько слов написали зачем то. Ещё раз специально для вас. Два года назад наше снт передало сети. В рамках этой передачи всем были открыты лицевые счета. И всем, кто предоставил выписку на жилые дома дали сельский тариф без всяких выбиваний и судов, и пока не отняли. И таки да, наше снт от ближайшей деревни находится в 4км через лес по тропе и в 30км по автодороге. И в 2км от другой деревни, которой де юро не существует уже лет 20. Но у нас у всех именно она вписана в выписку без всяких "вблизи и юго-западнее". И мэсу этого было достаточно для предоставления сельского тарифа. А вот те, кто себе адрес зачем то присвоил, упоминания деревни в адресе лишились. И сельский тариф им теперь не светит.

 

Вы не поверите сколько было таких тупых сотрудников мэс, которые раздавали сельский тариф видя слово жилой в графе наименование, а не назначение. Сейчас поумнели и научились различать. И сельский тариф вроде перестали раздавать если в местоположении написано вблизи и тд. А если просто деревня указана, то вполне себе продолжают раздавать, я полагаю.
А вот эту фразу я вообще не поняла:"сначала сети сдали, а потом их подключали"...
Подключили нас в 2000году и никто не отключал. А вот сети приняли и прямые договора открыли, причём совершенно бесплатно.

 

1. Минуточку, уважаемая а с чего это вы взяли, что у группы граждан возникает обязанность оформить свое имущество на СНТ? Мы сейчас не рассматриваем поступок конкретной группы, глупость сделали по незнанию... с чего это вы решили что должны? И да, с чего это вы решили, что взносы то возникли? а если они ее передали как дар? У вас тоже взносы возникнут? Представляю как будут радоваться члены СНТ, которым навязали обслуживать имущество, которое они не создавали... как это будет доказано понимаете?
2. Зачем? В законе все по русски написано) а вот как трактуют некоторые, натягивая сову на глобус, это совсем другая история...

 

А я вам прямо сейчас могу судьбу договора рассказать... если у вас найдется хоть один ушлый, то данный договор и вариант его подписания будут признаны недействительными... потому что 1. СНТ самолично без решения ос такие решения принимать не может... это создание инфраструктуры как никак... а о создании имущества ОП должно быть принято решение ос... более того, представляю как данные инвестиции растянуться во времени... лет на 20-30... а если участки будут покупать члены, то не факт что на пустые участки нужна будет газификация... т. е. возврата инвестиций не произойдет...
Как вообще СНТ умудрилось все это родить вне решения ОС?
2. Ну собственно все как всегда) сделали для себя... если бы не передавали СНТ, то было бы проще, потому что при выкупе долей вам бы погашались взносы... а сейчас - недай бог кто-то увидит строку обслуживание сетей... и все... будет у вас веселье с судами... потому что ос не принимало решение о создании такого имущества, и теперь обязано его обслуживать... де факто)
Кстати, а не хотите забрать у СНТ сети в зад? Ну, скажем расторгнуть договор?)

 

Ну во первых если память не отбило, жилые строения приравнивались к жилым домам, а некоторые умудрились получить в выписках формулировку "жилое строение с назначением нежилое"...
У нас северные сети, и судя по всему юристы у них грамотные, потому что в 12-13 году, мужик в Дмитровском суде судился с МЭС, чтобы ему, члену СНТ, дали тариф с коэффициентом 0,7. МЭС утверждало что на СНТ это не распространяется, но у мужика в документах была запись, что СНТ расположено в границах деревни, т. е. на землях населенных пунктов... он выиграл суд. В талдомском и сергиево-посадском судах были проигрыши... в основном потому что СНТ расположено не в границах населенных пунктов...
На СНТ, как юрлицо, как мне потом МЭС объясняли, тариф применить нельзя, ибо он только для физиков, а физики, которые хотели, не попадали под нормативы, при которых северные сети могли применить данный тариф... да и уход на прямые договора в 12 году, тоже чаще всего у нас происходил через суды)

 

Мадам, если до вас не дошло "столько слов" поясню кратко... мы обсуждаем ситуацию без передачи сетей и на момент годов 10-16х... поэтому ваш спич на тему "вы не правы нам все дали" несколько из другой оперы... так ясней? И кстати, за ваше безоблачное 2 летнее прошлое можете фас спасибо сказать)

 

Конечно не поверю... я с этими тупыми в судах встречаюсь, года эдак с 2010...
Я даже помню причину, по которой сетевики вдруг резко стали "умными"... спасибо аж 3 председателям, которые с 10 по 14 выбивали у сетей и комитета по ценам тариф с коэффициентом 0,7 для своих СНТ... после них, все МЭС получили письмо счастья от начальства из Москвы и резко поумнели... сейчас обязательным условием является деревня и жилой дом, ну или строение с назначением жилое... конкретно у нас так происходит последние лет 6-7...
Поясняю для непонятливых... вы написали, что сети сдали, потом вам открыли лицевые счета... обычно перед передачей сетей СНТ всех переводит на ПД, дабы потом граждане вдруг не узнали, что выделенная мощность у них не 10, а 4...

 

Память не отбило.
ФЗ 217. Ст. 54 "Переходные положения.
Ч. 9. Расположенные на садовых земельных участках здания, сведения о которых внесены в Единый государственный реестр недвижимости до дня вступления в силу настоящего Федерального закона с назначением "жилое", "жилое строение", признаются жилыми домами. При этом замена ранее выданных документов или внесение изменений в такие документы, записи Единого государственного реестра недвижимости в части наименований, назначения указанных объектов недвижимости не требуется, но данная замена может осуществляться по желанию их правообладателей."
Что касается записей в свидетельствах, то там творился удивительный бардак в формулировках. Не знаю, как в других районах, но у нас надо было отыскать и указать на слова "жилой, жилое" в любой графе. Это было достаточно для "сельского" тарифа.

Юристы МЭС не являются истиной в последней инстанцией. Когда я шел заключать договор, изучил все существовавшие на то время документы, в пространном заявлении привел все основания и все равно столкнулся с полным непониманием со стороны условной "девочки" принимавшей заявление. Понимая, что сейчас будет скандал, она сбегала за начальником и мы спокойно решили все вопросы в другом кабинете. Замечу, что абсолютно бесплатно .
Сейчас МЭС озаботился потерей денег. Поэтому тщательнее работает с документами и ищет лазейки в законодательстве, оборачивая их в свою пользу. Думаю, что и в упомянутую ранее ст. 54 не зря воткнули формулировку "с назначением". Сразу процентов пятьдесят отваливается.

 

Не считаю этих сотрудников тупыми. Они шли навстречу людям, осознавая, что ценник на электроэнергию задран до небес и далеко не каждому доступен.

Им начальство приказало.

 

Да, тупые надо было написать в кавычках, а я буквально процитировала термин из сообщения, на которое отвечала. А сотрудники выполняют распоряжения сверху. И эти распоряжения постепенно менялись.

 

Все это именно через ОС и решалось, я вроде бы даже упомянула об этом ранее.

Для газификации надо было все улицы в СНТ перекопать и перекурочить, въезд ограничивался - как это можно было сделать без решения ОС ?. Именно поэтому сомнения, что группа физиков, разбросанная по территории СНТ, смогла бы газифицироваться.

То, что компенсации части инвестиций никогда не произойдет, и так всем ясно, речь не об этом.
Речь о юридической стороне - могут ли граждане в СНТ через какие-то договоры /иные действия создать инфраструктуру таким образом, чтоб какая-то часть садоводов за нее не платила и ее не содержала .

 

Нет, у нас ситуация интересней, мы изначально создавали сеть СНТ, которую бы оплатили и содержали только желающие.

Если такая схема юридически не возможна, то у СНТ, как формы объединения собственников, нет никакого будущего, все они развалятся. Потому что закон сейчас предписывает, что либо все до единого создают инфраструктуру, либо все без нее сидят .

 

Причем совершенно не важно, пользуешься ты этой инфрой или нет, но платить обязан в равной доле