1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор пирога стены или какая керамика лучше?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем alexxay, 18.02.10.

  1. alexxay
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    60

    alexxay

    Живу здесь

    alexxay

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!

    Совсем запутался с выбором пирога стены может кто подскажет что лучше?

    Варианты:
    1) Керамика 51 см + облицовка искуственным камнем или клинкерной плиткой
    2) Керамика 38 см + мин вата + облицовка в пол кирпича

    Также нужен совет кто из производителей лучше
    Самара слышал что они свои блоки делают по своим же ТУ а не по госту
    Рауф тоже самое
    Винербергер вообще тестовая партия идет (я так понимаю некондиция)

    Просто хочется понять так как разница в стоимости 51 и 38 стены существенная
    Допустим:
    51 см блок в среднем от 93 (Самара) и 100 р (рауф) получается по моему проекту около 6000шт + облицовка камнем (900р материал на кв/м) + работа :(
    Итого на стены: более 1 млн (только материал)

    38 блок от 57р (Винербергер) и 73р (самара) + утеплитель (не такой дорогой) + дорогой кирпич Терка (25р шт)
    итого: около 1 млн с работой

    Какая из стен будет более теплой для подмосковья с учетом постоянного проживания?
    И последний вопрос самый глупый:|: как штробить керамику под проводку и не будет она из-за этого менее "теплой" и крошится?

    П.С. Тему Мозаики читал всю


    Было бы интересно услышать мнение тех кто строился из Винербергеровской тестовой партии (это конечно идеальный вариант) уж больно у них цена заманчивая
     
    alexxay , 18.02.10
    #1 + Цитировать
  2. Стройдом
    Регистрация:
    06.05.09
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    10

    Стройдом

    Живу здесь

    Стройдом

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.09
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    Мне кажется второй вариант с минватой эффективней будет
     
    Стройдом , 18.02.10
    #2 + Цитировать
  3. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    Ну-ну, не получится недорогим утеплить. Вернее утеплить то можно, но это полный фуфел будет.
     
    Winder , 18.02.10
    #3 + Цитировать
  4. ggri
    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    15

    ggri

    Участник

    ggri

    Участник

    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Казань
    не рекомендовал бы использовать упеплитель вообще. дешевый- г...но, хороший- дорого.да и при эксплуатации есть вопросы. СТО 00044807-001-2006 почитайте вот это.
    лучший вариант( он и самый дорогой) всю стену из кирпича.с запасом.
    по выбору материала советчиком не буду. ищете знакомых, друзей пусть хотябы и не будет скидки, но будет качественный материал.
    "богатые люди" с советские времена стоили дома полностью из керамического кирпича (обыкновенного, не поризованного,не пустотного) толщиной в 3-3,5 кирпича (и нас в казани) , вот это я думаю самое то. только надо с учитывать
    современный кирпич и новые требования к теплопроводности конструкций


    И последний вопрос самый глупый:|: как штробить керамику под проводку и не будет она из-за этого менее "теплой" и крошится?


    вопрос актуален. несущая способность( более 50 %) поризованных кирпичей( а также их морозостойкость) заключается в наружном слое тол.20-30 мм.
    иностранные проекты не видел, за бугром не был, но из опыта предположу что штробить не желательно( берите провода с плоским расположением) , если вынуждены штробить- не применять долбление только штроборез, или вообще заранее предусматривать в проекте участки( пояса) из кирпича большей прочности( актуально для подрозетников- их же надо высверливать)
     
    ggri , 18.02.10
    #4 + Цитировать
  5. Ильичч
    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    49

    Ильичч

    Живу здесь

    Ильичч

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Московская область
    Я бы сделал вариант с клинкером и 51 см керамики, только клинкер брал уже с утеплителем, не намного дороже, в панелях.
     
    Ильичч , 18.02.10
    #5 + Цитировать
  6. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    6.027
    Благодарности:
    31.256

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    6.027
    Благодарности:
    31.256
    Адрес:
    Чехов
    Подписался на эту тему, т.к. тоже планирую строиться из теплой керамики (38 - вентзазор - облицовка). Сейчас выбрал проект, разработанный как раз в варианте керамика+облицовка. Там и посмотрю какой пирог стен.
     
    Денис Влад-ч , 18.02.10
    #6 + Цитировать
  7. TVS
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    155

    TVS

    Живу здесь

    TVS

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Челябинск
    Весомым фактором в получении теплого дома в общем понимании , как показывает практика, будет является ваше внимание к "мелочам" и ваши требования к качеству строительных работ. Без такой занудной придирчивости на всех этапах строительства, теплого дома не получиться.
     
    TVS , 18.02.10
    #7 + Цитировать
  8. archie
    Регистрация:
    21.05.09
    Сообщения:
    2.544
    Благодарности:
    8.924

    archie

    Живу здесь

    archie

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.09
    Сообщения:
    2.544
    Благодарности:
    8.924
    Адрес:
    Москва
    С утеплением в неск раз теплее будет (10см ЭППС - как 2 метра кирпича). Дороже, но ведь строишь один раз, аживешь всю жизнь (+дети, внуки).
    По поводу штробления керамики - а что, если закладывать провода в швы (их и углубить можно):|:.
     
    archie , 18.02.10
    #8 + Цитировать
  9. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    При толщине стены 51 с теплопроводностью 0,16 никакой утеплитель нафиг не нужен Термосопротивление будет выше СНИПа.
     
    Winder , 18.02.10
    #9 + Цитировать
  10. Evgen3681
    Регистрация:
    05.07.08
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    6

    Evgen3681

    Живу здесь

    Evgen3681

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.08
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Внутри штукатурка 2-3 см, помоему достаточно для того, что бы туда провод убрать?
     
    Evgen3681 , 18.02.10
    #10 + Цитировать
  11. alero
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    47

    alero

    Живу здесь

    alero

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Химки
    О теплопотерях лучше сейчас задумываться, потом будет поздно. Сопротивление теплопередачи ограждающих конструкций, кажется, должно быть не меньше 3,16 м°C/Вт, для перекрытий уже где то за 4 м°C/Вт. если Более точно то нужно нормы.
     
    alero , 18.02.10
    #11 + Цитировать
  12. Тимофей

    Тимофей

    Тимофей

    Гость

    Выбор блоков крупных форматов действительно велик.Можно привезти из Тулы блок 14,5 НФ по 75 руб,но он весит как дешевый пеноблок.Если Вы строите дом себе, то надо брать питерскую Победу.Они первые в стране начали производить поризовку и делают это успешно уже 10 лет.Кембрийская глина тоже только у них.По Вашему проекту посчитают Вам все варианты стены -бесплатно.
     
    Тимофей , 21.02.10
    #12 + Цитировать
  13. MrBarobaka
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    948
    Благодарности:
    236

    MrBarobaka

    Живу здесь

    MrBarobaka

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    948
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Москва
    В Туле завод открылся совсем недавно и с геометрией у них пока проблемы, да и не поризованная у них керамика, поэтому и тяжелая. Блоки Wienerberger сейчас отличного качества.
     
    MrBarobaka , 21.02.10
    #13 + Цитировать
  14. Galena
    Регистрация:
    25.02.10
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    116

    Galena

    "не сотвори себе кумира"

    Galena

    "не сотвори себе кумира"

    Регистрация:
    25.02.10
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как хозяйка дома из поризовки Кнауф 15-НФ 51 см с вентзазором и облицовкой Терка, скажу, что надо дотошно смотреть за процессом кладки, включая резку блоков (или покупать доборные блоки), лучше использовать для кладки теплые смеси, затирать тщательно все швы - и возможно, тогда такая стена и будет соответствовать СНИПам. Если не сможете за этим проследить, тогда лучше утеплить минватой 5 см + вентзазор+облицовочный кирпич. У нас поризовка положена плохо и дуло через швы, а минвату не положили, считая, что состав стены отвечает СНИПам. Итог - холодновато при температуре на улице минус 29 в течение трех недель. Теперь поздно и дорого переделывать. Не забывайте, что дом отдельно стоящий изложен всем ветрам, это вам не городская квартира. Посему, лучше перезаложиться. Еще надо проверять дотошно вертикальность кладки всей, потому что при больших отклонениях после разоритесь еще и на штукатурке. Очень внимательно следите, как исполняются фронтоны и верх стен под крышей (особенно где ендовы) -там большие теплопотери. По поводу штробления стен, ничего страшного нет. При глубоком штроблении (а у нас проложены трубы отопления в теплушке) строители не заморачивались штроборезами и крушили что есть мочи:) поризовка крошится, но не разваливается (там ячейки есть) - после все это мы заделали цементной теплой штукатуркой Грюндбанд.
     
    Galena , 25.02.10
    #14 + Цитировать
  15. Евгения21
    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    30

    Евгения21

    Живу здесь

    Евгения21

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Москва
    Galena, а Вы использовали теплоизоляционную смесь для кладки?
    И не поняла, почему у Вас дуло из швов кладки?...
     
    Евгения21 , 25.02.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также