1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Как проложить кабель в земле - 3

Тема в разделе "Технические вопросы электроснабжения", создана пользователем Ugly_Troll, 12.05.23.

  1. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    2.008

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    2.008
    Адрес:
    Ноябрьск
    Вы не имеете юридического права "думать" (на проектирование электроустановок).
    Вы не имеете квалификации что бы "думать" (проектирование электроустановок).
    Вы абсолютный профан и воинствующее невежество!

    Вы несёте просто фантастический бред!
    Потому что:
    В однофазных цепях совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников запрещено!
    Минимальное сечение совмещенного PEN проводника 16 квадрат по алюминию!
    Провода и кабели должны применяться исключительно в условиях установленных производителем.
    Для прокладки кабелей в грунте далеко не каждая ПНД труба пригодна. Внутренний диаметр трубы должен минимум в два раза превышать наружный диаметр кабеля. Затяжка кабеля в трубу- отдельная операция стоящая денег.

    В своём личном огороде вы можете самоубиться практически любым образом!
    Но это улица - общественное пространство! Тут нужен проект и согласие всех членов СНТ на его реализацию.
     
  2. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    2.008

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    2.008
    Адрес:
    Ноябрьск
    Вы понимаете куда вы вообще суётесь?
    Это не ваше ИЖС с пониженной ответственностью, это общественное пространство!

    Выучите наизусть СП 323.1325800.2017 ТЕРРИТОРИИ СЕЛИТЕБНЫЕ ПРАВИЛА ПРОЕКТИРОВАНИЯ НАРУЖНОГО ОСВЕЩЕНИЯ.
    1.1 Настоящий свод правил распространяется на проектирование и реконструкцию наружного освещения селитебных территорий городов, поселков и сельских населенных пунктов (освещение улиц, дорог, площадей, пешеходных переходов, пешеходных пространств, территорий жилых районов).
     
  3. Nikolasd
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    428

    Nikolasd

    Живу здесь

    Nikolasd

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    428
    Адрес:
    Москва
    За СП спасибо, изучу - Есть ли что то подобное для паркового освещения?

    Вот только не задачка (и я в отличии от Вас, я не буду кидать в вас помидоры за незнание) - СНТ де-юре не является землей населенных пунктов. СНТ - это земли сельхозугодий, по-простому - это чисто поле. Поэтому данный свод правил применим к нему с натяжкой. Ну сейчас не об этом.
    Конечно нужно делать безопасно, поэтому и пришел сюда за ответами.

    Да, третья жила (не токоведущая земля) в проводе удорожит всю конструкцию.
    Хотя вбитый на 1.5 метра в землю железный столб для фонаря - уже сам по себе неплохое заземление.
     
    Последнее редактирование: 24.07.23
  4. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    2.008

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    2.008
    Адрес:
    Ноябрьск
    Именно об этом и прежде всего! Нужно понимать где именно вы собираетесь что либо делать.
    Судить вас будут в ближайшем муниципалитете и именно по таким законам. Потому что освещения чистых полей еще не придумали. В чистом поле нет домов и улиц. Потому что парк - селитебная зона...

    Не задавал никаких вопросов и сразу дал краткий однозначный ответ:
    АВБШв 4х16.

    Конечно! Никаких огурцов и помидоров с тапками, только половинки кирпича.
    Потому что вы пытаетесь совершить противоправные действия.

    Много чего и в очень разном виде. Но... На основании решения общего собрания товарищества - разместите задание на проектирование в сертифицированной организации. Там вам разъяснят каждый пункт проектного решения и обоснуют действующей нормативной базой.
    Иначе любая жалоба в РТН приведёт вас на скамью. И застучат вас те-же самые сети от аренды опор которых вы отказались.

    К стати, запитывать вы это от чего собираетесь?
     
  5. Nikolasd
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    428

    Nikolasd

    Живу здесь

    Nikolasd

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    428
    Адрес:
    Москва
    Так много букв и ничего по делу кроме этого вопроса, отвечаю.
    Запитывать будем от отдельного щитка со счетчиком, установленного на средства всех членов СНТ. Из него уже запитаны автоматические ворота на въезде.
    В щитке 3 фазный автомат, там же разместим автоматику включения света по освещенности + к ней скорее всего будет GSM управление с телефона - не видим смысла жечь свет всю ночь, если он никому не нужен из своих.
     
  6. Nikolasd
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    428

    Nikolasd

    Живу здесь

    Nikolasd

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    428
    Адрес:
    Москва
    И хватит уже писать чумной бред. И ведь вправду люди подумают что СНТ это населенный пункт.
    СНТ - это юридическое лицо, собственник земельного участка сельскохозяйственного назначения.
    СНТ, это не поселок, не деревня. И нет на ее территории селитебных зон. НЕТУ! Вникните в это прежде чем пускать потоки словестного поноса. Столбы МОЕСК стоят на моей собственной земле, как члена СНТ и только потому, что я, как идругие члены снт, это МОЕСКу разрешил. И нет полномочий у местного мулиципалетета прав указывать, что нам на нашей собственной земле ставить и где.
     
  7. Dan4ik
    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.660
    Благодарности:
    3.137

    Dan4ik

    Живу здесь

    Dan4ik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.660
    Благодарности:
    3.137
    Адрес:
    Москва
    Надеюсь что председатель вашего СНТ понимает меру своей ответственности как руководителя юридического лица, и назначит Вас ответственным за создаваемое электрохозяйство, с возложением обязанности организовать его безопасную эксплуатацию. Если конечно не хочет сам турма сесть, если кого-нибудь убьет током.
     
  8. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    2.008

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    2.008
    Адрес:
    Ноябрьск
    Читаем документ:
    отзеркалю:
    Вникли? В вашем СНТ запрещено ИЖС? Если нет - то это и есть селитебная территория, не смотря на то что не является территорией населённого пункта.

    Чудесно. Значит и отвечает за всё происходящее...

    Тут опять придётся отзеркалить:
    Сетевой компании плевать с высокой горки на все ваши товарищества и кооперативы. Оформят серветут и протянут ЛЭП поперёк вашего поля. А вот с муниципалитетами такое не пройдёт.

    Конечно же муниципалитет может вам и штрафчик выписать. Например: от 100 тыр. за нецелевое использование земельного участка.
    И Ростехнадзор и Пожнадзор и еще туева хуча контролёров могут иметь СНТ во все дыхательные и пихательные.

    :)]:)]:)]
     
  9. Nikolasd
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    428

    Nikolasd

    Живу здесь

    Nikolasd

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    428
    Адрес:
    Москва
    Так ... а вот например Кабель АВБбШв 3х16
    - Силовой трехжильный бронированный с алюминиевыми жилами стоит всего 62 р/м.
    Такой можно ведь в землю укладывать без трубы ПНД между трубостояками с фонарями освещения?
     
  10. edge2020
    Регистрация:
    29.06.20
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    22

    edge2020

    Живу здесь

    edge2020

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.20
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    22
    Доброго дня! перечитал почти все ветки этой темы теперь каша в голове:)
    Хочу совета правильно ли я планирую делать?
    Исходные данные такие - от главного столба на участок заведен щиток с автоматами и розетками, запитан СИП 4*16мм. Дом на ж/б сваях в 25 метрах от этого временного столба.
    План такой:
    1. Копаю траншею от столба до дома глубиной 0,7-0,9 м
    2. Слой песка засыпаю, укладываю кабель бронированный алюминиевый 4*16мм
    3. Вариант 1 - перенести щиток с временного столба на стену дома, к нему подключить кабель из земли, дальше завести в дом медным кабелем?
    Вариант 2 - щиток оставить для подключения всякой там техники и инструментов, кабель из земли выходит в распределительную коробку под домом и оттуда уже идёт медный кабель в дом?

    Еще вопросы: на выходах из земли как изолировать кабель от внешнего воздействия - в кусках ПНД трубы или в металлической трубе или как то еще?

    P. S. от временного столба никак не избавиться - хотел изначально от основного столба в землю завести, но управляющая компания сказала, что так нельзя по нормам...типа за участком другая зона ответственности.
     
  11. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.771
    Благодарности:
    11.541

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.771
    Благодарности:
    11.541
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Зачем это всё?
     
  12. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.376
    Благодарности:
    24.265

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.376
    Благодарности:
    24.265
    Главный столб...временный столб...это одно и то же?
    Копаете траншею, берете алюминиевый бронированный кабель и заводите прямо в дом.
     
  13. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.866
    Благодарности:
    26.643

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.866
    Благодарности:
    26.643
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Делаете на "временном столбе" переход с СИПа на кабель да хоть обжимом в защитной "коробочке" и ведёте его прямо в дом. Никаких промежуточных щитков, иначе будет либо дорого, либо опасно.
     
  14. gds_l24k
    Регистрация:
    06.07.22
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    gds_l24k

    Участник

    gds_l24k

    Участник

    Регистрация:
    06.07.22
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Добрый день.
    Озаботился вопросом перекладки уличных кабелей, ибо прошлый собственник, строивший дом, заложил в землю обычный NYM без какой-либо защиты. В итоге кабель до колодезного насоса благополучно повредился и замкнул. Он еще и оказался сечением 0,75 с длиной 30м. Но 15 лет прожил. Починить его можно, но сколько он еще проживет неизвестно.
    Куплен кабель ВБШвнг (A)-LS 3x2,5 и к нему двустенная гофра d50 - чтобы наверняка, плюс в некоторых местах придется проходить вблизи кустарников и пересекать газовую трубу (когда прокладывали газ, старый кабель газовщики видели, возражений не было, пропихнули трубу под него и отметили на плане).
    Потребители (схема внизу под спойлером) - насос в колодце (К), насос дренажный (Г), ворота, освещение (столбики с обычными E27 лампочками).

    Просьба помочь советами, материалы по прокладке читал, но вопросы остались,:
    1. Сейчас уличные кабели приходят в маленький щиток на фасаде. Как правильно подвести кабель и вывести его наружу - вести кабель в метре от фундамента (плита, без подвала), повернуть к дому напротив щитка и идти к щитку? Поднимать у самого дома (соблюдая радиус) или начинать заранее плавный подъем? От фасада сразу идет бетонированная парковочная площадка, заодно играющая роль отмостки.

    2. Рекомендованная глубина 0,7-0,9м как я понимаю обусловлена возможной нагрузкой сверху. Начал копать траншею между домом и забором, там оказалось 20см почвы + 40см песка, дальше идет плотная глина/суглинок. Если не копать глину, вернуть 5-10см песка как подсыпку и уложить кабель, получится 0,5м глубины - нормально при наличии гофры? Техника туда физически не заедет.

    3. К щитку будут приходить 4 гофры с разных сторон, как объединить их в 1-2 гофры, чтобы заводить через муфту труба-коробка в щиток не все 4 отдельно, а то уж очень большой щиток ставить придется? Тройники не позволят соблюсти радиус, видел смотровые устройства от DKC, но цена не радует. Можно поставить дождесобиратель, но как обеспечить герметичность при переходе между гофрами?

    4. На длинных пролетах вряд ли возможно обеспечить уклон гофры в земле в одну сторону на всем протяжении. Получается, что если туда попадет вода (конденсат, повредится гофра со временем, попадет через выход), то она так и останется в гофре на все время и зимой может замерзать. Не нужны ли технологические разрезы гофры снизу посередине для слива воды? Или это не проблема и я несу чушь?

    5. Как герметизировать гофру при выходе к фонарям освещения? Видел варианты залить пеной/герметиком, но не факт что долго проживет. Как это делают при установке городского уличного освещения?

    схема уличная электрика.jpg.png
    5.jpg