1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Самодельный ТН на перелив с COP 6

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Мифодий8, 18.02.23.

  1. Мифодий8
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    6

    Мифодий8

    Участник

    Мифодий8

    Участник

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Новосибирск Россия
    Самодельный ТН на перелив с COP 6

    Нашел интересный канал.
    Название одного из видео: Homemade heat pump water-water. DIY - Do It Yourself. Cheap heat for home. All parts in one.
    На нем автор с нуля в нескольких видео сделал ТН на перелив.
    Компрессор TOSHIBA PG150X1C из мобильного кондиционера General Climate GCP-09ERN2.
    Родной газ R407C, но на видно заправлен пропан.
    Больше всего удивил его компрессорный COP равный 6, с насосом 4,94.
    Насос в скважине какой то чешский (dc вроде) на 150 ватт. Циркуль 36 ватт.
    Вода из скважины +12.
    Вода на выходе из ТН 35.2, обратка 28.49.
    Его выводы в коментариях:
    "Прибавляя погружной 150Вт и циркуляционный 36Вт получается 4200/(700+150+36) = 4,74: 1 Вывод: делать маленькие наземные ПК невыгодно, т. е. такой насос должен быть в два раза больше и работать с буфером, потому что тогда: 8400 / (1400+150+36) = 5,29: 1"
    Кто может разгадать секрет его СОР? Все самосборки которые я видел на форуме и ютуб болтались в районе 3-4 по COP.
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.988
    Благодарности:
    10.249

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.988
    Благодарности:
    10.249
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    https://disk.yandex.ru/i/mhIKQ3UHcR4WmQ
    Если скачать, циферки читаемы, 800Мб, осторожней.
     
    Последнее редактирование: 18.02.23
  3. Мифодий8
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    6

    Мифодий8

    Участник

    Мифодий8

    Участник

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Новосибирск Россия
    Да я видел ваши разработки, результаты радуют. Но у вас дорогой дс компрессор и дорогой частотник + огромные теплообменники + теплый пол на 20 пнд.
    А тут поделка из г и веток и результат не плохой.
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.988
    Благодарности:
    10.249

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.988
    Благодарности:
    10.249
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ну, на 5квт меньше 1000 зеленых попугаев.
    На воде +12С, можно и без частотника слепить. 500 попугаев самостоятельно уложишься.
    Только где её взять, воду с +12С?
    Мои поделки работают от +6С по воде.
    Через пару недель, когда потечет и вода будет +6С, буду искать край.
    Думаю, Грошик сможет работать и при воде +5С.
    Пока он не оптимизирован.
     
    Последнее редактирование: 18.02.23
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.988
    Благодарности:
    10.249

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.988
    Благодарности:
    10.249
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Если идти путем с теплообменником "труба в трубе", допускающего разморозку,
    То: качаем водной станцией. Если прихватит, давление поднимется и насос остановится, не сгорит.
    Термостат включает не компрессор, включает именно водную станцию.
    Компрессор включает реле протока, установленное на выходе из теплообменника.
    Т. е. есть проток, компрессор работает.
    Нет протока - отключился.
    Капилярка, конденсатор, вот и весь ТН.
     
  6. Мифодий8
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    6

    Мифодий8

    Участник

    Мифодий8

    Участник

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Новосибирск Россия
    Воды +11-12 полно в Украине. И все самодельные ТН выложенные в паблик не дотягивают до СОР 4.
    А тут целых 5. Вопрос в чем секрет ТН на видео ?
     
    Последнее редактирование: 18.02.23
  7. Мифодий8
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    6

    Мифодий8

    Участник

    Мифодий8

    Участник

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Новосибирск Россия
    Да читал эту идею в какой то другой вашей теме. Замечательная задумка.
    Но есть нюанс.
    Мы же боремся за СОР, значит гонять прожорливую станцию не выгодно. Гонять надо циркуль на замкнутое зеркало воды, или какой-то ДС насос.
    И логика должны быть такой, что после запуска станции она работает сек 30, чтобы поднять воду из скважины/выгнать воздух из трубы/дать большой напор чтобы не прихватило теплообменник, замкнуться на зеркало воды второй скважины, включить циркуль и самой отключиться. И если прихватило теплообменник включиться снова.
    (идея из ветки https://www.forumhouse.ru/threads/341485/page-38. Одна из лучших тем форума с СОР 6. Но там новый инвертор)
     
    Последнее редактирование: 18.02.23
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.988
    Благодарности:
    10.249

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.988
    Благодарности:
    10.249
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Нет там секретов.
    Кипит 7+С, конденсация 36С скорее всего.
    КОП=6 в таких условиях, с некоторым переохлаждением, достижим холодильный. Тепловой 7.
    Такие конструкции, нормально работают на мощностях до 8квт.
    Дальше резко усложняется теплообменник.
    Наши делают: 6 штук 1/4 суют в 32 трубу.

    Ты пойми главное: кипит +7, вода на входе 13С, снимает 2.5 градуса.
    Наши условия, Москва, Башкирия, на входе +8С.
    13-8=5.
    Соответственно кипеть будет +2С.
    2/36, это уже КОП= 5. Более того, тот же компрессор даст всего 3.7 квт вместо 4.2. Жрать будет столько же. И столько же практически, будет жрать насос в скважине.
    Вот и сдулся рекордный КОП.
    Но, и в наших условиях можно улучшить показатели.
    Возьмем те же условия, снимаем 2.5К с воды.
    У товарища, 13-2.5=10.5 вода на выходе, кипит 7С.
    Ставим ПТО, кипим 8-2.5-2=3.5С.
    Нашли 1.5К. Причем это не предел.
    Сравним стоимость теплообменника труба в трубе, с утеплением, крепежом, фитингами...И ПТО может оказаться сильно дешевле.
    Дальше. У товарища вода в 5 метрах. Есть другое видео, как он бурил.
    Снимаем вместо 2.5К, 5К. Ставим правильный насос за 10-12тыр.
    Имеем потребление максимум 80вт.
    Кипим +2С. На большей дельте, при подходящем ПТО, эффективность теплообмена, при одинаковой площади будет выше.
    Надеюсь, после оптимизации, кипеть будет 5 (вода на входе) - 3 (снимаем тепла) -1К потерь=1К.
    Возможна формула 4-3-0.7=0.3К кипение, при +4 на входе. Термистором уже не обойтись, придется ставить датчик давления.
    В режиме 0/35, И входящей воде +4С, вполне достижи холодильный КОП=5 на пропане и 22. И 4.5-4.6 на 410.
    Плюс насос, примерно 100-200вт на 5 квт тепла в условиях до воды 5 метров.
    В итоге, имеем 5/1.2=4.2 в Сибири.
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.988
    Благодарности:
    10.249

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.988
    Благодарности:
    10.249
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Нет. У циркуля мокрый ротор, с зазором 0.3-0.5мм. Одной соринки=песчинки достаточно, чтобы он встал.
    Забудьте.
    Либо скважинный, либо вихревой поверхностный.
     
  10. Мифодий8
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    6

    Мифодий8

    Участник

    Мифодий8

    Участник

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Новосибирск Россия
    Полезное замечание. Значит гуглить "циркуль с сухим ротором"
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.988
    Благодарности:
    10.249

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.988
    Благодарности:
    10.249
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Не будет циркуль нормально работать.
    Воду надо поднять, даже для замкнутой системы.
    Надо преодолеть сопротивление труб.
    Сопротивление теплообменника
    Сопротивление фильтра, с запасом.
    Обычно 8-10 метров набегает.
    И потом, ДС скважинный это 10-12 тыр.
    ДС циркуль, которых надо будет 2 последовательно, 2*7тыр.
    Не пойму, где собираетесь экономить.
     
  12. Мифодий8
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    6

    Мифодий8

    Участник

    Мифодий8

    Участник

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Новосибирск Россия
    По возможности везде.
    А что на счет алюминиевой трубы в теплообменнике? Паять ее правда не очень.
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.988
    Благодарности:
    10.249

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.988
    Благодарности:
    10.249
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Знаете, хороший результат без танцев, дет 1/2 внутрь 25 трубы, с обмоткой проводом 2.5, для турбулентности. На нашей воде надо 25-30 метров для 5квт тепла. Это уже 6 тыр. Только труба.
    ПТО, который лучше и эффективней, стоит 8 тыр
    https://aliexpress.ru/item/1005003107488050.html?spm=a2g0o.store_pc_groupList.8148356.9.66c743e3Fnd2zN&pdp_npi=2%40dis%21RUB%215%C2%A0650%2C20%20руб.%215%C2%A0650%2C20%20руб.%21%21%21%21%21%40211675cf16767204380448541ef281%2112000024125443890%21sh&sku_id=12000024125443890
     
  14. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.423
    Благодарности:
    3.791

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.423
    Благодарности:
    3.791
    Адрес:
    Самара
    @Мифодий8, Я в видео не увидел температуры кипения. А вообще все зависит от того как измерять. Там вон @Gaunt, умудряется при дельте 1-2К снимать по 6-8 квт на обоих ПТО. Чего в жизни, при долговременной работе не бывает никогда. Но зато как красиво считается. :)]. В видео теплое время года, теплая вода, которая практически под ногами. Просто идеальнейшие условия для получения высокого коп. Только вот В Новосибирске это просто фантастика:um::|:
     
  15. Мифодий8
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    6

    Мифодий8

    Участник

    Мифодий8

    Участник

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Новосибирск Россия
    ПТО для людей с опытом лучше и на теплой воде. Я думаю для экспериментов труба в трубе
    с ценой на алюминий за 30 м 1/2 2214 и 5/8 3690р.