1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Каркасный дом. Холод и ветер. Проблемы

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем EkaTur, 29.11.22.

  1. Менмен
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    6.807
    Благодарности:
    24.930

    Менмен

    Отрисую и построю вам каркасник

    Менмен

    Отрисую и построю вам каркасник

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    6.807
    Благодарности:
    24.930
    Адрес:
    МО, северозапад
    Дело в том, что пол и лед это не одно и то же. Существует еще куча факторов, воздействующих на результат, навскидку: конвекция с обеих сторон рассматриваемового слоя, поступление (подача тепператур на обе стороны, теплосьём с них же) тепла, проницаемость и способность к теплопереносу самого материала, свойства его на протяжении времени использования и способность их изменения в результате использования, поведение в результате пользования (протечки, механические повреждения).
    И это просто первый взгляд.
    Ну и, в целом, непонятно стремление испытать на себе экстремальных вариантов замены проверенных методов утепления.
     
  2. Navien40
    Регистрация:
    09.04.17
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    5

    Navien40

    Участник

    Navien40

    Участник

    Регистрация:
    09.04.17
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    5
    Начинал я со строительства каркасной бани, и тогда ещё мучительно искал здравое обоснование выкинуть деньги на 200-250 мм утепления пола. Вы знаете, так и не нашёл ничего вразумительного и до сих пор! За то встретил здравые рассуждения, что лучше эти деньги потратить на максимальное отсечение мороза от пола, утеплив цоколь и отмостку!
    Так вот со стенами и потолками, мне всё всегда было понятно, но вот пол? Вопрос стоял ребром, сколько и как теплить полы в бане. Баня подтапливается немного, из дома магистраль, в предбаннике батарея. В итоге перелопатив кучу информации, ничего вразумительного и обоснованного не нашёл.
    Было это почти 10 лет назад, и вот не помню я, то ли по совету этого человека, то ли сам допёр, в общем понял, что полы в этой бане не надо никак утеплять! И не разу об этом не пожалел, десять лет уже полёт нормальный. Дерево всё как новое, когда баня топится, ходим босиком, на полу только шпунтованная доска 40 мм., северная.
     
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.538
    Благодарности:
    42.700

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.538
    Благодарности:
    42.700
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Navien40, для Дома есть два условно хороших решения.

    1. Утеплённая платформа поверх курьих ножек любого типа.
    2. Утеплённая лента, отмостка, выполненная вентиляция подпола воздухом из помещения и неутеплённое перекрытие.

    В (1) и 250 мм дерева - мало (ваты - нормально, но деревянных элементов должно быть этак 430, а место между ними можно свободно заполнить ватой).

    В (2) утеплитель не нужен совсем.

    PS. Для бани вообще эквипениссуально как будет сделано.
     
    Последнее редактирование: 11.05.24
  4. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    14.226
    Благодарности:
    24.997

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    14.226
    Благодарности:
    24.997
    Адрес:
    Иваново
    Предлагаю вам похожий пример, 2 стакана горячей воды один оберните пенофолом 10мм другой в коробку из 200мм пенопласта, на час в морозилку и градусник потом в стакан. На форуме ждем фото с результатом.
     
  5. Navien40
    Регистрация:
    09.04.17
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    5

    Navien40

    Участник

    Navien40

    Участник

    Регистрация:
    09.04.17
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    5
    Интересно, обоснования? 250 мм дерева промерзнет, если минусовые условия полностью исключены утеплением цоколя, ну я уж промочу с отмосткой?
    Я понимаю, Вы очень опытный строитель, и мне очень хочется слышать обоснованные решения именно от таких специалистов. Но, как человек, работающий каждую минуту с физикой явлений, и не верящий в чудеса, считаю, что калькуляторы для стен и перекрытий, вовсе не подходят именно для пола первого этажа, особенно, при утеплённом цоколе и отмостке!
     
    Последнее редактирование: 11.05.24
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.538
    Благодарности:
    42.700

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.538
    Благодарности:
    42.700
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Navien40, читайте пожалуйста внимательнее, в контексте какого решения упомянута цифра 250. Тогда возможно станет понятно откуда в России морозы берутся.

    PS. И в моей страшилке вообще-то 450.
     
  7. Navien40
    Регистрация:
    09.04.17
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    5

    Navien40

    Участник

    Navien40

    Участник

    Регистрация:
    09.04.17
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    5
    Вы прям правда так считаете? Или это непонятный левый калькулятор, и не для пола кстати?
    У меня в практике вот 40 мм доски в бане, и босиком нет проблем, когда топиться!
    Ну это я так, шучу, пока не перешёл к следующему строению.
    И ещё раз напомню,
    Может мне покажет кто нибудь, наконец то, на пальцах, в реальных картинках, как уходит тепло через пенофол 10 мм и через 200 мм пенопласта, именно в конструкции пола, сверху вниз? Ну очень, очень хотелось бы посмотреть!
     
  8. Ifind
    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    4.029
    Благодарности:
    6.200

    Ifind

    Живу здесь

    Ifind

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    4.029
    Благодарности:
    6.200
    Адрес:
    Свердловская область
    Вы не очень умный, да? Но очень целеустремленный…
     
  9. Navien40
    Регистрация:
    09.04.17
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    5

    Navien40

    Участник

    Navien40

    Участник

    Регистрация:
    09.04.17
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    5
    Ну может покажете?
    Типа все так делают, а ты дурак? Ну ну, я верю только в физику и практику, ну а тысячи моих клиентов, точно меня считают не слишком умным!
     
  10. Ifind
    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    4.029
    Благодарности:
    6.200

    Ifind

    Живу здесь

    Ifind

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    4.029
    Благодарности:
    6.200
    Адрес:
    Свердловская область
    Срочно санитаров в тему…
     
  11. Navien40
    Регистрация:
    09.04.17
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    5

    Navien40

    Участник

    Navien40

    Участник

    Регистрация:
    09.04.17
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    5
    @Ifind, Уважаемый, а в чём проблема ответить на простой вопрос?
    Ну и затем, почему калькуляторы для стен и перекрытий, не совсем подходят для пола от земли, особенно с разными показателями предварительного утепления?
     
  12. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    14.226
    Благодарности:
    24.997

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    14.226
    Благодарности:
    24.997
    Адрес:
    Иваново
    Ну вот вам более ...
    Две коробки из пенопласта у одной дно из пенофола и два стакана с горячей водой в коробке в морозилку.
    Выбудете поражены и раздавлены результатом.

    Тепло распространяется от более высокой температуры к более низкой; распространение может происходить теплопроводностью, конвекцией и излучением...это 8кл Физика.
     
  13. Ifind
    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    4.029
    Благодарности:
    6.200

    Ifind

    Живу здесь

    Ifind

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    4.029
    Благодарности:
    6.200
    Адрес:
    Свердловская область
    У него 1000 клиентов, какая физика? Деды строили…
     
  14. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    14.226
    Благодарности:
    24.997

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    14.226
    Благодарности:
    24.997
    Адрес:
    Иваново
    Дедам наверное стыдно было бы за такого внука.