1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 4,80оценок: 5

Современная печь... Какой она должна быть?

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Кольчугин, 26.11.22.

  1. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    2.887

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    2.887
    Адрес:
    Новосибирск
    Продолжим:
    Q=c*m*dT/t
    Q - тепловая мощность за 1 час работы, 40кВт
    c - удельная теплоёмкость кирпича, 0,88кВт/(кг*град)
    m - масса кирпичной конструкции, 3000кг
    dT - разница при нагреве в градусах
    t - время работы в сек, 3600 сек
    dT = Q*t/ (с*m);
    dT = 40*3600 / (0.88*3000) = 54,5 градусов
    За два часа кирпич прогреется в среднем на дельту до 109 градусов...
    Для печи массой в 3,5 тонны - до 94 градусов...
    Для печи массой в 4,0 тонны - до 81 градуса...
    В середине больше, на поверхности меньше...
    Через пять часов температура устаканится...
    Так что, элементарный расчет, не подтверждает надуманных утверждений Alex63A об обилии конденсата...
     
    Последнее редактирование: 27.02.23
  2. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    4.834
    Благодарности:
    6.048

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    4.834
    Благодарности:
    6.048
    Отлично и красиво. А теперь на землю опустимся.
    Дельта 109 С - это усредненое значение для любого кирпича в теле печи?
    За 3600с 10 кг дров - скорость в топке сможете обеспечить? А может 7200с в реальной жизни или 6100с?
    У вас печь разгорается за 5 секунд и угли догорают за столько же?
     
  3. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    2.887

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    2.887
    Адрес:
    Новосибирск
    Вы на цифрах мыслю не пробовали задержать?
    Какая разница в каком месте учитывается двух часовое горение?
    Печь разгорается за пару минут, угли в печи можно чисто сжечь в интенсивном режиме... При желании...
    7200 или 6100? Скорее 10800...
    Это Вам любой ракетчик подтвердит...
    Просто выбран мощностной режим в 40кВт... Он может быть и иным при желании... Главное чтобы конструкция это позволяла... А она позволяет...
    Так что, чего там у нас с конденсатом?
     
  4. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    4.834
    Благодарности:
    6.048

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    4.834
    Благодарности:
    6.048
    Жизнь покажет верность вашего расчета или моего!
     
  5. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    2.887

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    2.887
    Адрес:
    Новосибирск
    Что-то не увидел я Ваших расчётов... Или как всегда мифический опыт?
     
  6. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    2.887

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    2.887
    Адрес:
    Новосибирск
    Это усредненное значение для массива печи...
    Кстати, каналы нагрева внешней оболочки находятся как раз в середине газового пути...
    1. рессивер
    2. опускные каналы к нижнему коллектору
    3. нижний коллектор
    4. подъемные каналы (от нижнего коллектора к верхнему)
    5. опускные каналы (из верхнего коллектора в верхний колпак)
    6. Верхний и единственный колпак
    7. дымоходный канал
    При чём первый опускной канал греет и общую с подъёмным стенку...
    Эта система и называется гребенкой Мераника...
    Кстати она себя хорошо зарекомендовала на практике, даже работая с обычными топливниками...
    Для Вас такая конвективка наверное в диковинку?
     
  7. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    2.887

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    2.887
    Адрес:
    Новосибирск
    Предлагаю к ознакомлению последний вариант "АКВЫ":
    https://disk.yandex.ru/d/A11oa6GzJPigcQ - 3D-модель
    Разрезы:
    Общий вид1.JPG Общий вид2.JPG разрез по вихревой КД.JPG разрез по дымоходу.JPG разрез по топливнику и райзеру.JPG разрез по топливнику.JPG разрез.JPG
    Для горения предлагается 4 последовательных объёма:
    1. Топливник
    2. Камера смешения
    3. Райзер
    4. Вихревая камера дожига (форсажная камера)
    Теплопередача в пятом объёме - колпаке...
    В качестве свода чугунная плита, на которой вместо кастрюли установлена стальная ёмкость, в которую выведены трубы боковых теплообменников и из которой выведена в теплоаккумулятор труба подачи...
    Труба обратки заходит в нижнюю часть пече-котла и дает начало боковому теплообменнику...
    Течь имеет 3 дверки:
    1. Дверка топливника
    2. Дверка хлебной камеры
    3. Сервисная дверка (для очистки колпака и форсажной камеры)...
    Вторичный и третичный воздух поступает в конструкцию через лабиринты и ВВ, опускаясь вниз поступает в перегородку между топливником и камерой смешения, а ТВ поступает в форсунку форсажной камеры...
    Райзер выполнен не круглым, а прямоугольным для создания двойного вихря (соотношение стенок в разрезе 2 к 1)...
     
    Последнее редактирование: 25.05.23
  8. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    2.887

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    2.887
    Адрес:
    Новосибирск
  9. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    2.887

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    2.887
    Адрес:
    Новосибирск
  10. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    2.887

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    2.887
    Адрес:
    Новосибирск
    15 12-й  ряд.JPG 16 13-й  ряд.JPG 17 утеплитель.JPG 18-ВВ вниз.JPG 19-ВВ в перегородку.JPG
    Два последних скрина - подача подогретого ВВ в перегородку-распределитель...
    Подается с двух сторон...
     
  11. arsenty
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.058
    Благодарности:
    1.068

    arsenty

    Живу здесь

    arsenty

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.058
    Благодарности:
    1.068
    Нужна модель для оценки подачи ВВ и ТВ. Так сразу не прикинешь сопротивления газоходов. Да и пуск с положения ХОЛОДНО может быть не простым.
     
  12. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    2.887

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    2.887
    Адрес:
    Новосибирск
    В отношении холодного пуска, глядя на рисунок
    разрез по топливнику и райзеру.png видно практически полное отсутствие сопротивления... Движение по горизонту, небольшой нырок вниз и затем только вверх...
    Ну а что касается ВВ (ТВ), определяющим фактором является разность давлений на входе (регуляторы ВВ и ТВ) и выходе (щель в перегородке)... По самим каналам важно, чтобы сечения каналов увеличивались к выходу, т. е. для каждого участка выполнялось соотношение (давление на входе ≥ давления на выходе)...
    За давление на главном входе отвечает атмосфера, за разряжение на главном выходе отвечает старый добрый Даниил Бернулли и движение газового плазмоида (факел)...
     
    Последнее редактирование: 25.05.23
  13. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    4.834
    Благодарности:
    6.048

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    4.834
    Благодарности:
    6.048
    Без отсоса - невозможен!
     
  14. arsenty
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.058
    Благодарности:
    1.068

    arsenty

    Живу здесь

    arsenty

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.058
    Благодарности:
    1.068
    Факел... Ага теория верная, НО вот практика часто Не работает. Сужу строго по своим граблям. Описывать не буду свои поиски и решения. Все кто здесь присутствуют опыт имеют.
     
  15. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    2.887

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.671
    Благодарности:
    2.887
    Адрес:
    Новосибирск
    Начнем с того, что это не промораживаемая баня, а дом с ПМЖ и системой отопления в которой имеются два тепловых аккумулятора (теплоноситель, который вода и кирпичный массив)...
    Потому всего две манипуляции
    любителю отсосов.JPG открываем задвижки м байпасом.JPG легким движением руки, позволяют не заниматься ни какими ни отсосами, ни засосами... Особливо в этом помогают дымоходные системы сделанные из газобетона автоклавного твердения... Лично я отдаю предпочтение нашему (Новосибирскому) производителю "СИБИТ"...
    По аналогии с: "Не тормози-сникерсни!", могу сказать: "Не соси-купи СИБИТ!"