1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Грпш одно или двухниточный

Тема в разделе "Проектирование систем газоснабжения. Газификация", создана пользователем Marone, 05.10.22.

  1. Marone
    Регистрация:
    05.10.22
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Marone

    Участник

    Marone

    Участник

    Регистрация:
    05.10.22
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Грпш одно или двухниточный
    Здравствуйте.
    Осуществляется догазификация жилого дома в СНТ от магистрали среднего давления. Проектировщик рисует грпш с двумя линиями руководствуясь СП 62.13330.2011, п 6.5.2 и 6.5.3. При этом там нет однозначного указания на то, что шкаф должен быть двухлинейный, а именно там говорится "допускается не предусматривать резервную линию при подаче газа на объекты, в работе которых допускается прекращение подачи газа на период выполнения регламентных работ. В моем случае газ используется только для отопления, при этом в контуре остаётся параллельно электрокотёл, т. е. отключение газа меня не будет беспокоить. ГОСТ 34670-2020 п. 8.2.7 говорит, что резервные линии могут не установливаться, если подача газа на газоиспользующее оборудование допускает перерывы в подаче.
    Считаю, что в моем случае достаточно однолинейного Грпш, которые всегда и ставились.
    Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался с подобной ситуацией? Как отстоять свои права?
     

    Вложения:

    • IMG_20220930_111403.jpg
    • IMG_20220930_111413.jpg
    • IMG_20220930_111419.jpg
    • IMG_20220930_111426.jpg
    • IMG_20220930_111515.jpg
    • IMG_20220930_111524.jpg
    • IMG_20220930_111529.jpg
    • IMG_20220930_111535.jpg
  2. new469
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    6.515
    Благодарности:
    2.131

    new469

    Живу здесь

    new469

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    6.515
    Благодарности:
    2.131
    Адрес:
    Тверь + МО + Москва
    Безусловно.
    Меняйте проектировщика, если он не выполняет пожелание заказчика. Вы, как заказчик, имеете на это право. А если проект выполняет ГРО для определения цены договора работ по участку, то пишете претензию на навязывание недопустимых условий договора. Если претензию не удовлетворяют - иск в суд по ЗоЗПП.
    Кстати, я увидел ещё один косяк в проекте - у котла вход для газа 3/4, а в проекте кран 1/2 и изолирующая вставка 1/2. Сильфонной подводка бывает либо на 1/2, либо на 3/4 то есть без дополнительной футорки не обойтись, что есть лишнее резьбовое соединение. Надо менять в проекте кран на 3/4 и изолирующую вставку на 3/4.
    Про диаметр гильзы при вводе газовой трубы в дом ничего не сказано. Дом с горючими стенами?
    Если нет, то зачем про противопожарную разделку дымохода сказано?
     
    Последнее редактирование: 05.10.22
  3. Marone
    Регистрация:
    05.10.22
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Marone

    Участник

    Marone

    Участник

    Регистрация:
    05.10.22
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
     
  4. Marone
    Регистрация:
    05.10.22
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Marone

    Участник

    Marone

    Участник

    Регистрация:
    05.10.22
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Проект делала частная организация. Проектировщик утверждает, что сейчас не согласовывают однолинейные шкафы. Дала телефон отдела согласования, но второй день не могу туда дозвониться. Дом из керамзитоблока с базальтовым утеплителем
     
  5. new469
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    6.515
    Благодарности:
    2.131

    new469

    Живу здесь

    new469

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    6.515
    Благодарности:
    2.131
    Адрес:
    Тверь + МО + Москва
    А зачем Вам согласовывать? Требовать согласования запрещено то есть это чисто добровольное дело. Проект вообще необязателен для ИЖС, а тем более его согласование.
    Я раньше по незнанию тоже подавал проект на согласование. Так в ГРО мне стали навязывать САКЗ, хотя он необязателен для ИЖС. ГРО ссылалась на нормы для многоквартирных домов и никак её переубедить мне не удалось. Кстати, делать по участку силами ГРО обычно дешевле, чем у частников так как ГРО обязана делать по стандартизированным ставкам, данным ей местной РЭК или КЦТ. Так проект можно не согласовывать, а просто передать в ГРО для заключения договора по работам внутри участка.
    Если ГРО будет отказываться - жалоба в УФАС. Единственно ГРО может делать дольше, чем частники. Но придирок при мониторинге к своей работе у ГРО не будет.
    И на будущее - всё общение с ГРОтолько письменно. На словах они могут говорить всё, что угодно, и потом откажутся от своих слов. У меня так было.
    И правильнее будет самим приобрести ГРПШ, какой понравится. Только должен быть паспорт и сертификат. А потом уже внести его в проект. Иначе оказываетесь заложником проекта. Если есть
    проект, то надо устанавливать только тот ГРПШ, что в проекте. Или вносить изменения в проект,
    если купили другой ГРПШ. Кстати, то же самое касается счётчика. В проекте обычно
    указывают конкретную модель счётчика, но почему-то не указали. Немного халтурный проект.
    От модели счётчика зависит, как его устанавливать, какие для него штуцера надо.
    И зачем тогда противопожарная разделка дымохода? Даже в деревянном доме необходимость её сомнительна для коаксиального дымохода. Я бы ещё понял, если бы указали просто футляр для прохода дымохода через стену.
     
    Последнее редактирование: 05.10.22
  6. stepviz1
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    610
    Благодарности:
    417

    stepviz1

    Живу здесь

    stepviz1

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    610
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Екатеринбург
    Здравствуйте :hello: прочитал выше сказанное вами и хотел уточнить правильно ли я вас понял. То есть для подключения газа не обязательно готовить проект внутри участка а нужно по сути подать заявку для заключения договора на подключение газа и после того как они выдадут ТУ на подключение обратиться к ним же для прокладки труб и тд на участке? Или же подать на это все одновременно? Надеюсь понятно объяснил. Ах забыл уточнить что моем случае ИЖС. Спасибо.
     
  7. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.722
    Благодарности:
    8.352

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.722
    Благодарности:
    8.352
    - договор.
    - все сразу.
     
  8. Marone
    Регистрация:
    05.10.22
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Marone

    Участник

    Marone

    Участник

    Регистрация:
    05.10.22
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Моя история получила продолжение. Получил отписку от газовиков.
    В обосновании к проекту я указал следующюю информацию:
    В указаниях к проекту необходимо указать, что в соответствии с ПП 914 п. 2г из национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" исключён п. 6.5.11, п. 6.5.9 сп 62.13330.2011. В связи с чем грпш применён без продувных и сбросных свечей. Продувка осуществляется через сбросной штуцер регулятора. Сброс осуществляется через встроенный а регулятор сбросной клапан (пск). Согласно пб 12-529-03 п. 2.5.15
    Для ШРП пропускной способностью до 400 м3/ч газа допускается предусматривать вывод сбросного газопровода от ПСК за заднюю стенку шкафа и осуществлять продувку газопроводов до и после регулятора через предусмотренные штуцера с отключающими устройствами с помощью шлангов, выведенных в безопасное место. Фильтр муфтовый ду 20 и встроенный фильтр в регулятор обеспечивают необходимую степень фильтрации.
    Манометры в грп не установлены т. к п. 6.5.12 сп 62.13330.2011 носит рекомендательный характер.
    Контроль текущих параметров ГРПШ может осуществляться с помощью переносных приборов. Сертификаты соответствия и паспорта на грпш и редуктор прилагаются.

    Также в проекте указано, что в контуре отопления установлен электрокотёл.

    Забить и монитовать согласно своей схеме? Но потом будут при приёме все равно мозг выносить...
     

    Вложения:

    • IMG-20221216-WA0000.jpg
  9. Marone
    Регистрация:
    05.10.22
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Marone

    Участник

    Marone

    Участник

    Регистрация:
    05.10.22
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Вложения из проекта
     

    Вложения:

    • IMG-20221125-WA0001.jpg
    • IMG-20221125-WA0000.jpg
  10. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.722
    Благодарности:
    8.352

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.722
    Благодарности:
    8.352
    - не действует.
    -
    - п. 7.7
     
  11. larisabrezhnev
    Регистрация:
    15.08.18
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    36

    larisabrezhnev

    Живу здесь

    larisabrezhnev

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.18
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    36
    Во-первых, ПБ12-529 отменены в 2014 году.
    Во-вторых ИЖС - как раз тот объект, где допустимы перерывы в газоснабжении, достаточно одной линии редуцирования.
    ГРПШ обеспечивает необходимую пропускную способность и нужное давление газа, в паспорте есть номер декларации о соответствии Техническому регламенту Таможенного Союза "О безопасности машин и оборудования". Всё!
    Единственное, СП 62.13330 не носит рекомендательного характера. Это документ добровольного применения. Минстрой разъясняет, что у проектировщика есть выбор нормативного документа для проектирования из добровольного перечня, привязанного к конкретному техническому регламенту.

    Постановлением Правительства РФ № 914 от 20 мая 2022 года определено, что застройщик и технический заказчик вправе выбирать, каким обязательным перечнем пользоваться. Однако присутствие в названии перечня слова «добровольный» вовсе не означает, что требования из этих нормативных документов можно не выполнять или выполнять частично.

    Добровольный перечень является добровольным только в части выбора на альтернативной основе тех нормативных документов, на соответствие которым будет выполняться проектирование и строительство объекта капстроительства. После включения нормативного документа в перечень документов, на основании которых выполняется проектная документация, требования данного документа становятся обязательными к исполнению.

    Также нужно отметить, что в соответствии с требованиями пункта 6 статьи 15 ФЗ № 384-ФЗ соответствие проектных значений параметров и других проектных характеристик здания или сооружения требованиям безопасности, а также проектируемые мероприятия по обеспечению его безопасности должны быть обоснованы ссылками на требования стандартов и СП, включенных в перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований ФЗ № 384-ФЗ.
     
  12. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.722
    Благодарности:
    8.352

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.722
    Благодарности:
    8.352
    - но ФЗ№190 не предусмотрена обязательная разработка проекта для ИЖС.
    То есть требования о соблюдении перечня стандартизации только для проектных органиаций.
    Если проект не делается, то не применение добровольного перечня не является нарушением ТР ст. 16.1 ФЗ№184.
     
  13. Marone
    Регистрация:
    05.10.22
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Marone

    Участник

    Marone

    Участник

    Регистрация:
    05.10.22
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Правильно понимаю, что продувка обязательна только для промышленных зданий и для ижс не требуется?
     
  14. Marone
    Регистрация:
    05.10.22
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Marone

    Участник

    Marone

    Участник

    Регистрация:
    05.10.22
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Если простым языком, могу я использовать грпш без продувки и сброса?
     
  15. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.722
    Благодарности:
    8.352

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.722
    Благодарности:
    8.352
    - что за редуктор? Без продувочной свечи- однозначно ненужна.
    - все верно.