1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пирог стены: Газосиликат - утеплитель - кирпич

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Pony, 02.02.10.

  1. Pony
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    12

    Pony

    Живу здесь

    Pony

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Старый Оскол
    Всем привет!
    Я понимаю, что тема не нова, и все это не раз уже обсуждалось, но хочется получить ответы на конкретные вопросы (к строителям доверия мало, хочется самим разобраться во всех деталях стройки.)
    Планируем следующий пирог стены - газосиликатные блоки (толщиной 300мм), утеплитель 100 мм (минвата) - вентзазор - облицовочный кирпич.
    1. Достаточно ли теплым будет дом (строим в белгородской области)
    2. Выдержит ли эта консутрукция плиты-перекрытия? Какой плотности нужны блоки для надежности конструкции?
    3. какой ширины должен быть вентзазор?
    4. обязательно ли делать армирование кладки - или можно просто прокладывать металическую решетку между рядами?
    5. как связать несущую стену с кирпичной кладкой?
    Заранее все спасибо за ответы! :)
     
    Pony , 02.02.10
    #1 + Цитировать
  2. Mihalch
    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    55

    Mihalch

    Живу здесь

    Mihalch

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    1. Достаточно
    2. Блоки Д-600, под плиты перекрытия монолитный армированный пояс
    3. Утеплитель пенополистирол, вентзазор не нужен
    4. Прокладывание сетки между рядами и есть армирование кладки
    5. Пластиковыми связями
     
    Mihalch , 02.02.10
    #2 + Цитировать
  3. Vasja
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    38

    Vasja

    Живу здесь

    Vasja

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Златоуст
    1. Достаточно теплый
    2. Надеюсь у вас нет "классической" ошибки с простенками, армопояс написали уже (надо смотреть планировку и схему укладки плит) Этажность?
    3. Зазор колеблется от 20 до 50 мм в среднем 30 мм. (минвата - кирпич)
    Не забываем первый ряд облицовки без "вертикального шва" хотя бы через 2 кирпича чтобы был продых!
    4. Лучше армировать и класть на клей, уберёте промерзание от "решётки" это не сложно.
    5. Гибкие базальтовые или стеклопластиковые связи.
     
    Vasja , 02.02.10
    #3 + Цитировать
  4. Romi93
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608

    Romi93

    Строю дом

    Romi93

    Строю дом

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608
    Адрес:
    Москва
    Занимаюсь изумением этой темы почти год, за это время пришел именно к такому варианту пирога стен. По своей информации, отвечу:
    1. Да, плюс еще должен быть весьма комфортным
    2. Да, опирание плит по технологии 15 см, по несущей способности блок D500 выдержит, нужен армопояс под перекытие.
    3. От 4 см.
    4. Металлическую решетку лучше не использовать вообще. Для ГББ есть своя технология армирования в критичных местах (под окнами) двумя прутами 12й арматуры в штробах, заполненных клеем. Если не жалко денег и времени, можно такие пруты пустить поясами через 3 ряда. Я не буду.
    5. Базальтопластиковыми связями. Фигня в том, что ГББ и кирпич плохо ложатся порядно под нормативы таких связей, а сами связи слишком толстые (даже 4 мм) для того, чтобы соблюдать минимальный клеевой шов. Я решил ставить связи в вертикальные швы на клей в предварительно высверленное отверстие.
     
    Romi93 , 02.02.10
    #4 + Цитировать
  5. Pony
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    12

    Pony

    Живу здесь

    Pony

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Старый Оскол
    Спасибо большое за ответы :)
    2. Может вы поподробнее расскажите про "классическую ошибку", я совсем новичок в деле стройки и не понимаю о чем идет речь. 1 этаж + мансарда.
    4. а какой толщины арматура используется при этом? наверняка такой способ армирования будет дорожи решетки?


    А вот ещё вопрос - армопояс монолитный должен быть? просто у нас многие просто кирпичную кладку в несколько рядов делают под плиты, такой вариант не подойдет?
     
    Pony , 02.02.10
    #5 + Цитировать
  6. Romi93
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608

    Romi93

    Строю дом

    Romi93

    Строю дом

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608
    Адрес:
    Москва
    Конечно монолитный. Его смысл - жесткий каркас, чего в случае с кирпичом ну никак не получается. Есть специальные U-блоки для этого (правда, дорогие заразы), либо делают несъемную опалубку из перегородочных блоков (есть 50, 75, 100 мм шириной, зависит от производителя). Так что получается быстро и эстетично, чего кстати о кирпиче тоже не скажешь.
     
    Romi93 , 02.02.10
    #6 + Цитировать
  7. Vasja
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    38

    Vasja

    Живу здесь

    Vasja

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Златоуст
    Очень смешно про базальтовые связи). Они вставляются по предварительно просверленным отверстиям как и "грибки" для крепления минплиты. Вы не делали такой стены? При чем тут порядовка и толщина шва?


    Облицовка вслед за газобетоном идет!
     
    Vasja , 02.02.10
    #7 + Цитировать
  8. Romi93
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608

    Romi93

    Строю дом

    Romi93

    Строю дом

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608
    Адрес:
    Москва
    Ничего смешного, по-моему. Способность газобетона держать пластиковые дюбели (к тому же, не специализированные), никаких иллюзий у меня лично не вызывает. КМК, куда надежнее заделывать связь в дырку на клей.
     
    Romi93 , 02.02.10
    #8 + Цитировать
  9. Vasja
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    38

    Vasja

    Живу здесь

    Vasja

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Златоуст
    Рассказываю скептикам буквально этим летом то же самое высказывание про базальтовые связи, пришлось этому человеку кусок "косячной стенки" разобрать и подергать эти связи "слабые" из стены. Ну в общем мировоззрение у него поменялось! Связи для ветровой нагрузки работают в основном на сжатие. Извините не прочел про ошибки в общем простенок это расстояние между окнами и если оно маленькое то нагрузки на эти "слабые" участки рассчитываются. Схему бы! Арматуру первый ряд блоков я бы 12 посоветовал 3 ряд это под окном 10 в круговую. Армопояс сверху еще свяжет, в вашем случае периметр дома берите для прикидок арматуры.
     
    Vasja , 02.02.10
    #9 + Цитировать
  10. Romi93
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608

    Romi93

    Строю дом

    Romi93

    Строю дом

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608
    Адрес:
    Москва
     
    Romi93 , 02.02.10
    #10 + Цитировать
  11. Vasja
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    38

    Vasja

    Живу здесь

    Vasja

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Златоуст
    Разница в работе как вы заметили сверлить проще и правильней, я и сам ручками иногда работаю. Это мое мнение и мнение построенных домов. Решайте для себя сами. Тоже всякие варианты пробовали с замуровкой в шов. Поймите не вытаскивается засверленная "связь" ее только пилить или ломать пробовали уже! Куда надежнее. В общем чего это я, делайте как вам кажется, я все сказал.
     
    Vasja , 02.02.10
    #11 + Цитировать
  12. Romi93
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608

    Romi93

    Строю дом

    Romi93

    Строю дом

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608
    Адрес:
    Москва
    Опишите тогда подробнее если не в лом: какие именно связи (Гален?) и на какие дюбеля ставили? Я не спорю, я истину ищу. Мне чем проще в работе тем правильнее.
     
    Romi93 , 02.02.10
    #12 + Цитировать
  13. Vasja
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    38

    Vasja

    Живу здесь

    Vasja

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Златоуст
    Связи базальтовые я заказывал на заводе вместе с блоком и клеем они в грузовик все комплектовали, я как то и не думал спрашивать откуда они и чьей фирмы. Связь черного цвета, с одной стороны напыление типа песка ~4 см, пробка белого цвета в комплекте.
     
    Vasja , 03.02.10
    #13 + Цитировать
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397
    Адрес:
    Кемерово
    Самый простой, дешёвый, долговечный, экологичный и пожаробезопасный вариант стену сделать 40см и без утеплителя.
     
    Winder , 03.02.10
    #14 + Цитировать
  15. Maxim77
    Регистрация:
    06.10.09
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    1

    Maxim77

    Участник

    Maxim77

    Участник

    Регистрация:
    06.10.09
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Ну а если не нравится оштукатуренный дом и есть сомнения в долговечности самой штукатурки и качества работ? Делать 40см+12см кирпич? А что будет с влагой(конденсатом), если без воздушной прослойки в 4см? а если делать еще и 4 см зазор, то фундамет выходить нужно было лить шириной 40+4+12=56см...или городить огород на цоколе какой-нибудь... кстати, сомнительно, что это будет дешево :)
     
    Maxim77 , 03.02.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также