1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,00оценок: 1

Вопросы по системе отопления

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем Alexcrab, 27.01.22.

  1. Alexcrab
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    62

    Alexcrab

    Живу здесь

    Alexcrab

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    Вопросы по системе отопления
    Дом кирпичный, 8х8,7. Стены в 1 кирпич + 150 мм минваты.

    Планируется отопление электрокотлом в режиме поддержания температуры и отопление ТТ котлом через БКН при возможности, для экономии электроэнергии.

    Планирую 6 контуров:
    1. гостинная 3 радиатора + 1 радиатор на лестнице + 1 в котельной
    2. теплый пол прихожей - 3,2 м2
    3. теплый пол с/у 1 этажа - 2,08 м2
    4. ветка на гараж - либо теплый пол 18 м2, либо 3 радиатора. Для поддержания плюсовой температуры. (гараж в 3 метрах от дома)
    5. в комнатах второго этажа - 5 или 4 радиатора
    6. теплый пол 2го этажа - 2,18 м2

    Вопросы:
    1. Нужен ли радиатор в котельной?
    2. в гараже теплый пол или радиаторы. Удобнее наверное теплый пол, главное оставить пустое место под вероятно устанавливаемый в будущем подъемник ножничного типа.
    3. гараж питать от котельной дома или ставить отдельный электрокотел на 1 квт? От дома проще контролировать, т. к. на электрокотел думаю ставить удаленное управление через GSM.
    4. если гараж питать от дома, какими трубами вести? И можно ли сильно не заглублять, а просто хорошо утеплить трубы? Если отопление будет отключено - ведь все равно будет риск промерзания?
    5. Гидрострелка обязательна, видимо?
    6. Нужно будет ставить 6 насосов, на каждый контур по насосу?
    7. Возможно ли сделать разводку полипропиленом в полах, оставив выводы вверх для подключения радиаторов? Чтобы избежать труб вдоль стен, хотя они были бы более ремонтопригодными...
     
  2. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.571

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.571
    Адрес:
    Изюм
    Неразумное решение и причём здесь электроэнергия? Советую установить ТА.
    Советую установить.
    Имхо. Одного ТП будет недостаточно, поэтому советую комбинированное, т. е. ТП + радиаторы.
    Да, если источник тепла ТТК. Нет, если источник тепла ЭК.
    Сомнительная целесообразность.
    Стальная, медная. Качественный МП, если будет ТА.
    Да.
    Это зависит от качества работ, и термического сопротивления утепления. Желательно рассматривать готовые решения, т. е. предизолированные трубы.
    Имхо. Абсолютно неразумное решение, если будет ТА.
    Только если будет ГР.
    Имхо. Неразумное решение. Совету качественный МП, если будет ТА.
    Советую сделать проект СО.
     
  3. Alexcrab
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    62

    Alexcrab

    Живу здесь

    Alexcrab

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    Большое спасибо за ответы на все вопросы!
    ТА - да, наверное он лучше подходит, чем БКН.

    Что такое ГР, я пока не знаю...

    Сделать проект - то, что нужно. Хотелось предварительно поиметь понимание, в общих чертах. Кого порекомендуете как проектанта?
     
  4. Alexcrab
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    62

    Alexcrab

    Живу здесь

    Alexcrab

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    Сергей192, по отоплению гаража - ветка отопления нужна для поддержания плюсовой температуры. Для проведения каких-либо работ планируется дополнительно использовать дровяную печь. Или может ТТ котел. Или этот котел тоже врезать в систему, сейчас такая идея пришла, возможно, не рациональная.
     
  5. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.571

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.571
    Адрес:
    Изюм
    Разумно. Советую начать с информативных планов строений, т. е. выложите план. Это позволит рассмотреть возможные варианты схем СО.
    ГР - гидравлический разделитель.
    Несколько неполное понимание. Нужно поддерживать плюсовую температуру на градус-два выше точки росы. Если этого не придерживаться, то будет происходить накопление влаги в толще ограждений.
    Учитывая, что это мастерская, в которой будут иметь дело с пожароопасными материалами, считаю это опасными вариантами. Но если котельная будет отдельным помещением, то нет проблем.
     
  6. Alexcrab
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    62

    Alexcrab

    Живу здесь

    Alexcrab

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    Имею длительный опыт использования как дровяной печи, так и печи на отработке (с открытым пламенем) даже при покрасочных работах, когда в воздухе стоит взвесь из легкогорючих растворителей и ЛКМ, поэтому за печь в гараже не переживаю.

    БР 5-2-5 +20 размеры 1 эт уточненные.png БР 5-2-5 +20 размеры 2 эт уточненные.png дом и гараж - расстояние.png
     
  7. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.571

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.571
    Адрес:
    Изюм
    Имхо. Комфортный микроклимат не получится. Советую рассмотреть возможность устройства ТП.
    Скорее всего потребуется от 7 шт. до 10 шт.
    Почему не хотите сделать ТП по всему дому?
    Желательно ТП, а радиаторы если ТП будет мало.
     
  8. Alexcrab
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    62

    Alexcrab

    Живу здесь

    Alexcrab

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    Думаю, это будет сильно сложнее и сильно дороже, поэтому. Радиаторы - оно как-то привычнее. Да и для отопления полы сильно не нагреешь, а то как по углям ходить придется) Хотя народ как-то топится полами)
    Основное покрытие везде (кроме с/у и входной зоны) будет ламинат, а под него я обычно кладу вспененный полиэтилен, а он отсекает тепло...

    В гараже можно, как вариант, ТП от основной системы, а от печи сделать контур на радиаторы.

    В гостинной был бы вариант с теплыми полами, если бы плитка была, но тогда отапливать придется и летом, без газа не вариант) Мы ходим дома босиком.
     
  9. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.571

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.571
    Адрес:
    Изюм
    Вариант.
    Понятно.
    У Вас неверное представление, но в данном случае это не имеет значения.
    На гараж советую пустить отдельный контур, т. е. контуры дома и гаража сделать независимыми.
    Думаю вопросы касающиеся СО рассмотрены (на данный момент).
    Дальше желательно рассмотреть вопрос вентилирования, но это уже в соответствующем разделе.
    При составлении ТЗ на изготовление проекта СО, кроме "хочу", советую включить такие пункты
    1) расчёты выполнять только в расчётных программах
    2) при расчёте теплопотерь предоставить возможность ознакомится с полным расчётом какого-либо помещения (выбор за проектировщиком)
    3) по окончанию работ предоставить самую полную информацию по проведению расчётов, т. е. не только картинки, но и информацию о вводе данных, как при расчёте теплопотерь так и при расчёте гидравлики
    4) список отклонений от допускаемого (ошибок) при расчёте гидравлики, если таковые будут.
    Наличие отклонений не означает, что расчёт выполнен неграмотно. Т. е. иногда "хочу" заказчика не позволяет сделать иначе. Есть отклонения которыми, при определённых условиях, допустимо пренебречь.
    Имхо. Желательно найти проектировщика, который сможет лично осмотреть объект.
     
  10. Alexcrab
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    62

    Alexcrab

    Живу здесь

    Alexcrab

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    Хотелось бы сделать проект до строительства, т. к.: 1. надо сразу заложить трубы на гараж
    2. есть желание залить трубы по возможности в монолит пола первого этажа и в монолитное перекрытие...

    Контуры дома и гаража сделать независимыми, но с одним котлом?

    /И все-таки жду рекомендаций по проектировщикам, можно и в личку. :) По сути, главное для меня сделать правильно схему, выбрать сечения и материалы, а также прописать все моменты, которых я сейчас не понимаю. Например, вы делаете ли такие проектные работы?
     
  11. RAMZESS_71
    Регистрация:
    29.06.18
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    RAMZESS_71

    Участник

    RAMZESS_71

    Участник

    Регистрация:
    29.06.18
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Совсем не обязательно, даже не нужно 6 насосов. В Вашем случае достаточно будет двух контуров - радиаторы + ТП.
     
  12. Alexcrab
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    62

    Alexcrab

    Живу здесь

    Alexcrab

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    Понял про разделение контуров -
    1. насос на все радиаторы (через коллектор этот контур делится на несколько веток).
    2. насос на теплый пол (через коллекторы делится на пол 1го и 2го этажа)
    3. по совету о выделении ветки гаража в отдельный контур - насос на гараж.

    Правильно я понял?
     
  13. id807677
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    164

    id807677

    инженер-технолог водогрейных котельных

    id807677

    Заблокирован

    инженер-технолог водогрейных котельных

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    г. Владимир
    Тепловая схема:

    ТТ-котёл,ЭК,ВПЕ с 3-ходовым,СО - 4.png
     
  14. Alexcrab
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    62

    Alexcrab

    Живу здесь

    Alexcrab

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    Большое спасибо! А как в эту схему внедрить теплоаккумулятор после ТТК, чтобы протопкой котла быстро нагнать тепла в ТА, а потом его постепенно расходовать? Чтобы ЭК не грел ТА, а ТТК грел. Видимо, между ТТК и ЭК, может сразу за ТТК до возвращения горячей воды в общую систему? изображение_2022-02-08_232217.png
    Такой вариант приходит в голову
     
  15. ARZAK
    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    3.451
    Благодарности:
    1.471

    ARZAK

    Живу здесь

    ARZAK

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    3.451
    Благодарности:
    1.471
    Адрес:
    Майкоп
    к та присобачить нагреватель. унутрь
     

    Вложения:

    • photo-1618.jpg