Коронавирус - 10

Тема в разделе "Наше здоровье", создана пользователем Vladis69, 15.01.22.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Маргола
    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    4.659
    Благодарности:
    12.540

    Маргола

    Марина

    Маргола

    Марина

    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    4.659
    Благодарности:
    12.540
    Адрес:
    Москва, дача Ядромино (Истринский р-н)
    Да, невнимательно прочла
     
  2. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.381
    Благодарности:
    41.498

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.381
    Благодарности:
    41.498
    Адрес:
    Эстония
    ...Это все равно просачивается... и без статистики.
    У нас пацаненок 7 летний умер... парень в 23... и в 30 лет.
    Девочка в 14 лет.
     
  3. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.683
    Благодарности:
    29.390

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.683
    Благодарности:
    29.390
    Адрес:
    Калуга
  4. ДИрина
    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    2.467
    Благодарности:
    10.813

    ДИрина

    Живу здесь

    ДИрина

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.09
    Сообщения:
    2.467
    Благодарности:
    10.813
    Адрес:
    Ленинградск.обл
    Смотрим на кавычки) так что текст не мой
    " Напомню, что до сих пор - за два года опасной пандемии - так и не были налажены сбор и публикация оперативных данных "ковидловой" госпитализации и смертности в разрезах статус вакцинации, возрастная группа и состояние здоровья (сопутствующие болезни). В частности, из этого следует, что до сих пор нет публичных данных, которые могли бы дать объективную оценку опасности инфекции для здорового населения вне группы риска, и полезный статистический эффект вакцинации в этой группе. Верно и обратное - если представители здоровых групп, оперируя лишь усредненными данными, получают, по всей видимости, завышенное представление об опасности, представители групп риска, наоборот, могут получить заниженное представление - в то в время как для них риски, судя по некоторым исследованиям, в десятки и даже сотни раз выше, чем "усредненные".

    Когда инициативная группа собрала тысячи подписей (среди которых, в том числе, руководитель думской фракции) и сделала запрос о необходимости публикации этих данных в Администрацию Президента, он был перенаправлен в Минздрав с последующим ответом "принято к сведению, спасибо за активную позицию". Ждем, хотя странно - это ведь самые базовые показатели, без которых ни выделить группы риска невозможно, ни оценить опасность для каждой из подгрупп, ни эффективность вакцинации для каждой из них отдельно. Почему это не было сделано за два года?

    А вот этот же вопрос был поднят 19 января в одном из старейших медицинских журналов планеты (BMJ, издается с 1840 года):

    Первичные данные по Covid-19 должны быть опубликованы полностью и немедленно
    На страницах нашего журнала 10 лет назад во время другой пандемии было показано, что правительства всего мира тратят миллиарды долларов на борьбу с гриппом, которые зачастую не могли показать, что они сокращают сложные сценарии, госпитализацию или смертность. Более того, исследования предлагаемых средств, зачастую были оплачены самими их производителями, очень часто избегали публикаций в медицинской прессе, независимые исследователи не имели доступа к первичным данным, их запросы на получение доступа к этим данным отвергались.

    Сага вокруг Тамифлу привлекла к вопросу широкое внимание. Тысячи подписей было собрано, чтобы компании обеспечивали доступ к данным, а прозрачность процесса повышена, власти пообещали запуск новой эпохи прозрачности.

    Но все те проблемы мы видим вновь. Снова впаривается, только теперь всей планете, куча разных вакцин и средств, и снова мы наблюдаем отсутствие внятных данных по их эффективности, снова первичные данные (очищенные от персональных данных) недоступные для докторов и исследователей.

    Это совершенно непростительно для любых испытаний, и особенно для тех, которые требуют широкого вмешательства в общественное здравоохранение.

    К примеру, испытания вакцины Пфайзер оплачивались самой компанией, их сценарии и анализ выполнялись собственными сотрудниками и организациями по контракту. Он заявил, что не будет отвечать на запросы на доступ к данным до мая 2025 года, это 24 месяца от планового завершения испытаний.

    Аналогичное отсутствие данных и у других производителей вакцин.

    Мы видим публикации по теме, но не имеем доступа к первичным данным. Это тревожит и исследователей, и аналитиков, и общество.

    ...

    Помимо доступа к данным, нужно обеспечить и прозрачность принятия решений. В частности регуляторы и власти должны объяснить, почему испытания вакцин не сопровождались испытаниями их эффективности в части распространения инфекции. Это сильно влияет на стратегию борьбы с коронавирусом, и будь эти данные получены вовремя, стратегии бы были изменены.

    Биг фарма одна их тех индустрий, кому доверяют меньше всего. Как минимум три из производителей ковидловых вакцин имеют историю уголовных дел и гражданских исков. Теперь на волне ковидлы появилось масса новых миллиардеров, сколотивших состояние на вакцинах. Мы считаем недопустимо строить отношения с ними на вере в их порядочность, полная прозрачность и ответы на все легитимные вопросы - вот на основе чего они должны строиться.

    12 лет назад мы потребовали немедленную публикацию всех первичных данных. И сейчас мы повторяем это требования. Как только публикуются какие-либо результаты испытаний, или они используются для принятия решений, данные должны быть доступны. Общество платит за вакцины, оно вправе иметь возможность провести независимый анализ их испытаний и данных по их испытаниям. "
     
  5. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.929
    Благодарности:
    15.612

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.929
    Благодарности:
    15.612
    Адрес:
    Москва
    Это атавизм. Главное рейтинг.
     
  6. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.929
    Благодарности:
    15.612

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.929
    Благодарности:
    15.612
    Адрес:
    Москва
    https://www.forumhouse.ru/posts/29575687/
     
  7. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.929
    Благодарности:
    15.612

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.929
    Благодарности:
    15.612
    Адрес:
    Москва
    Спасибо конечно Роман, но его уже раза два-три выкладывали.
    Повторение мать учения. :)].
     
  8. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.124
    Благодарности:
    41.208

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.124
    Благодарности:
    41.208
    Адрес:
    Курск
    О которых мы говорим :aga:
     
  9. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.929
    Благодарности:
    15.612

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.929
    Благодарности:
    15.612
    Адрес:
    Москва
    Бережёного Бог бережёт.

    demotivatorium_ru_kashu_maslom_ne_isportish_198185.jpg
     
  10. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.929
    Благодарности:
    15.612

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.929
    Благодарности:
    15.612
    Адрес:
    Москва
  11. Vladis69
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.710
    Благодарности:
    16.278

    Vladis69

    Живу здесь

    Vladis69

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.710
    Благодарности:
    16.278
    Адрес:
    Тверь
    Гыгы
     
  12. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.532
    Благодарности:
    2.206

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.532
    Благодарности:
    2.206
    Были времена, когда они реально лежали и сохранялись. И приумножались. Мы не знали, чоо такое инфляция. И в те времена никому в голову не пришло бы так считать, что это эпическая глупость. Ваш старт во взрослую жизнь совпал со временем, когда, действительно, хранить деньги стало рискованно. А теперь вы кичитесь тем, что в 20 лет уже об этом знали, и что в этом ваша заслуга, потому что вы умнее тех, кто об этом узнал лет в 50-60.
    А ещё я слышал от представителей более молодого поколения упрек в адрес "рожденных в СССР" в экономической и юридической безграмотности. Мол, вместо того, чтобы тратить время и силы на изучение в вузах Истории Партии и Научного коммунизма, надо было основами экономики и юриспруденции больше заниматься - мол, тогда бы вашей безграмотностью не смогли воспользоваться те, кому удалось вас не раз обворовать. Поэтому сами виноваты, то не те науки изучали.
     
  13. Hvat
    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    379

    Hvat

    good riddance

    Hvat

    good riddance

    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    379
    Адрес:
    33RUS
    Е Сенин, по старперски гундеть, даже в чем то и правильно-это моветон. Это я давно понимаю, хотя и моложе тебя на 10 лет. Молодых от этих речей просто воротит. Ты общаешся с 20-30-40 летними вживую?
     
  14. Октябрина
    Регистрация:
    08.07.09
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    3.585

    Октябрина

    Живу здесь

    Октябрина

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.09
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    3.585
    Адрес:
    Москва
    Лекарства не выдают тем, у кого ковид не подтверждён, не врите
     
  15. Октябрина
    Регистрация:
    08.07.09
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    3.585

    Октябрина

    Живу здесь

    Октябрина

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.09
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    3.585
    Адрес:
    Москва
    В Москве тоже профосмотры поиостановили
     
Статус темы:
Закрыта.