1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Ищу/обдумываю одноэтажный (?) узкий газобетон (?)

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем Mountelf, 13.01.22.

  1. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    19.221
    Благодарности:
    55.989

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    19.221
    Благодарности:
    55.989
    Адрес:
    Москва
    Ищу/обдумываю одноэтажный (?) узкий газобетон (?)
    Приветствую всех. :) Начинать страшно, но надо. :)

    Ищу/обдумываю проект небольшого узкого (т.к. участок узкий) дома на семью из двух не самых общительных человек для ПМЖ из газобетона. Почему одноэтажный в заголовке с вопросом? :) Потому что я почти пришла к мнению, что одноэтажный оптимален (несколько знакомых построились в 2-3 этажа и отчасти или сильно пожалели; соседи построили с горенкой наверху, куда почти не поднимаются). Но аргументы в сторону двухэтажного могу рассмотреть.

    Участок.JPG

    Место под дом на участке задано жестко. У меня есть "отягчающие": сад ниже уже заложен и он самое главное на участке, никаких крупных работ там делать нельзя, можно только прорыть дренажные канавы. Ну и с остальных точек зрения это место лучше всех: близко к подъездной дороге, это самое высокое место на участке, здесь вода и электричество. Участок узкий, 21 м, поэтому и дом должен быть узким, не шире 9 метров, и компактным, не длиннее 12,5 метров.

    Архитектура самая простая, в идеале параллелепипед с двускатной крышей.

    Отдельный большой вопрос - фундамент.

    Дом зреет давно, я с большим интересом следила за темами
    @Lkrolik, https://www.forumhouse.ru/threads/475418/
    @MalT86, https://www.forumhouse.ru/threads/517699/
    @karuzov, https://www.forumhouse.ru/threads/492360/
    @Bolt41, https://www.forumhouse.ru/threads/355323/
    (и вообще что-то на основе проекта Z7 меня бы наверное устроило, только как туда впихнуть печь?)
    И @ilyayesman, https://www.forumhouse.ru/threads/516806/
    Очень понравилось, как преобразовался в процессе обсуждения его исходный план. :)

    Понравившиеся и захомяченные здесь, на форуме, планы прилагаются. :|: Ни один пока не кажется идеальным. И в основном проблема в том, что не понятно, куда втискивать печь.
    Буду рада любым обоснованным соображениям, мнениям, советам, ссылкам. :hello:

    Ответы на опросник следующим сообщением.

    2.png 2сп_9х11,2.jpg 3сп_9,2х12,9-98м2.jpg 13,2х8,2-95 м2.jpg Ainoa-Idea_5_1krs_2.jpg for ilyayesman 02.jpg 7777 (1).JPG
     
  2. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    19.221
    Благодарности:
    55.989

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    19.221
    Благодарности:
    55.989
    Адрес:
    Москва
    Опросник.

    1. Регион застройки
    Московская область, крайний северо-восток.

    2. Планируемые материалы строительства. (ВАЖНО) укажите толщину внешних стен, несущих стен, внутренних перегородок. Готовы или нет часть внутренних перегородок сделать из гипсокартона, толщиной 75 мм?

    Газобетон, внешние стены 40 см. Внутренние... видимо, тот же газобетон? Обсуждаемо.

    3. План/описание участка с предполагаемым расположением дома и указанием сторон света, наличия хорошего вида

    Участок на склоне, перепад высоты в зоне постройки 60-70 см, суглинки. Расположение будущего дома голубым цветом на плане, на месте старого. Хорошие виды по зеленым стрелкам, по красной стрелке в сторону соседей лучше не смотреть. :)

    4. Планируемое количество и высота этажей, используемая мансарда, цокольный этаж? Будет ли дом использоваться для ПМЖ или сезонного использования.

    Пришла к выводу, что оптимален один этаж, потолки 2,7-2,8 м, чердак если только для длительного хранения чего-либо хозяйственного. ПМЖ.

    5. Планируемый вид отопления, необходимость отдельной котельной

    В идеале хотелось бы совместить два вида, один из которых автономный. Печь и что-то на электричестве. Газа нет и пока не предвидится.

    6.Состав семьи (с возрастом и полом детей)

    Дом на двоих, муж скоро пенсионер, мне ещё пахать и пахать. :)] Сын один, внуков пока нет и не предвидится, но этот вопрос, как понятно, в любой момент может измениться коренным образом. :aga: Гости бывают, но почти всегда не ночные.

    7.Какие помещения по функциональному назначению необходимо получить (количество спален (минимально допустимый размер), санузлов, необходимость «второго света», гостевой спальни, кабинета, отдельной постирочной, хоз. кладовки, кладовки при кухней, гаража в доме и т. п.)

    Кухня-гостиная одним помещением или совмещенными, рядом;
    Раздельный санузел плюс, возможно, маленький туалетик при входе;
    Две спальни от 10 м2 каждая;
    Отдельное топочно-техническое помещение;
    Кладовка желательна;
    Тамбур обязателен;
    Второго света не надо.


    9. Ваше решение по следующим вопросам:

    -нужен отдельный тамбур для сокращения теплопотерь или тамбур-прихожая?

    Нужен.

    - кухня и гостиная могут быть совмещены или это должны быть 2 отдельных помещения?

    В идеале гостиная с большим аппендиксом под кухню (смежные помещения без стены между ними).

    - двери спален могут выходить в кухню гостиную или должны быть звукоизолированы коридором?

    В гостиную может быть, в кухню нет. Лишних коридоров не хочется.

    - нужна изолированная грязная зона прихожей или не сложно лишний раз подтереть пол?

    Нужна.

    -личный су и гардеробная при спальне мечта или излишество?

    Излишество.

    -вход в сан. узел не должен быть виден от входной двери или не принципиально?

    Желательно, чтобы не был виден из гостиной и кухни. От входной двери не принципиально.

    -рабочая зона кухни не должна просматриваться с дивана или не принципиально?

    Не принципиально.

    10. Планируемый график строительства и финансирования.

    -указать планируемый бюджет строительства дома под внутреннюю отделку (с фасадными работами, коммуникациями, и т. д.).

    Бюджет очень ограничен.

    -указать планируемый график стройки (сезон, год, неск. лет) и исполнителей (самострой, ч/з фирму/бригаду, 50/50).

    Пока представляется строительство без внутренней отделки за 2-3 года. Мелочи своими силами, но основное - фундамент, стены и то, что требует физической силы, - наемным трудом.
     
  3. rmavrichev
    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    491

    rmavrichev

    Живу здесь

    rmavrichev

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Питер
    А это вам зачем? Отдельная котельная, в идеале со входом с улицы, и твердотопливный котёл с буферной ёмкостью, раз газа нет. И электрокотёл к ней же, отопление ночным тарифом. Насосы и прочая требуха при отсутствии электричества - от генератора при необходимости.
     
  4. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    19.221
    Благодарности:
    55.989

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    19.221
    Благодарности:
    55.989
    Адрес:
    Москва
    Это всё здорово, как только не отключается электричество. А оно ещё имеет свойство пропадать в кризисных ситуациях: -40, снегопады и прочее. Печь нужна. Она даёт альтернативу отопления и некую автономность.
     
  5. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.520
    Благодарности:
    20.066

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.520
    Благодарности:
    20.066
    Адрес:
    Москва
    Если участок ровный, оптимальный вариант фундамента - плита толщиной 250 мм картинка 1)
    Внешние стены сделать из газобетона:

    Климатическая зона Б
    Московская область 3.14 (м²•˚С)/Вт

    Прочность В2.0 Для одноэтажника - за глаза
    D300 300 мм 3.34 (м²•˚С)/Вт Экономически, с позиции возведения - самый выгодный вариант НЕ требует утепления в толщине 300 мм.
    D300 400 мм 4.36 (м²•˚С)/Вт Сверхтеплое решение

    Прочность В2.5
    D350 400 мм 3.82 (м²•˚С)/Вт
    D400 375 мм 3.23 (м²•˚С)/Вт
    D400 400 мм 3.43 (м²•˚С)/Вт

    Внутренние несущие стены можно выполнить из силикатных блоков толщиной 250 мм (248х250х248) или 180 мм (498х115х248)
    Перегородки 498х70х248 (очень недорогой вариант) или 498х115х248

    На сегодняшний день силикатные блоки и плиты обойдутся дешевле газобетона, + выгода в отделке (не требуют полноценного оштукатуривания, можно шпатлевать.

    Кровлю сделать вальмовую с перекрытиями по деревянным балкам.

    Если строить с плиты, до перекрытия 11 рядов блоков + 1 ряд армпояс Итого - 3000 мм. Когда пол поднимется (утеплитель 100 мм ЭППС + 50 мм стяжка с теплым полом) - получите 2850 мм +-

    Над армпоясом по-хорошему положить еще ряд блоков (250 мм) - в него врезать деревянные балки перекрытия Узел кровли
     

    Вложения:

    • EyuxO3zt (1).jpg
  6. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.520
    Благодарности:
    20.066

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.520
    Благодарности:
    20.066
    Адрес:
    Москва
    Печь - штука очень инерционная. Как альтернативный источник отопления быстро на раскочегарите. Твердотопливный котел - другое дело. Мы не в XVI веке живем ..
     
  7. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    19.221
    Благодарности:
    55.989

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    19.221
    Благодарности:
    55.989
    Адрес:
    Москва
    Большое спасибо, ваши ответы всегда отличаются отличными подробностями. :hndshk:
    Участок с уклоном, перепад высоты на длину дома 60-70 см. Вся деревня на склонах и глине. Вокруг есть фундаменты и дома всех типов. :) Все стоят. :aga: И каждый кулик своё хвалит. Правда, соседи, у которых газобетон на плите, строились на почти ровном участке. На перепаде есть на мзлф и плите на буронабивных сваях.
     
  8. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    19.221
    Благодарности:
    55.989

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    19.221
    Благодарности:
    55.989
    Адрес:
    Москва
    Деревня в 100 км от Мск живёт на век раньше. Дрова - доступное топливо. Остальное сразу делает отопление зависимым от чего-то ещё. Если дом не выстужать, то раскочегарить печь можно успеть.
    Меня больше интересует, как её вписать в длинный дом, чтобы суметь ею его весь отопить.
     
  9. rmavrichev
    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    491

    rmavrichev

    Живу здесь

    rmavrichev

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Питер
    Правильный ответ - никак. От печи (без дополнительных ухищрений, вроде воздушного отопления) могут отапливаться только смежные с ней помещения, причем без особого комфорта (т.к. теплые полы и радиаторы под окнами всё же гораздо комфортнее, чем печь в центре дома, и без возможных проблем с плесенью на стенах за мебелью, например). Т. е. печей на длинный дом надо больше одной.
    А с ухищрениями - нужно электричество (на работу насосов/вентиляторов и автоматики), т. е. мелкий генератор нужен (или альтернатива в виде АКБ+ солнечные панельки, если денех лишних дофига, на насосы и автоматику хватит).
    Но если очень хочется вот прям совсем без электричества, "на случай атомной войны" - в радиаторном контуре с твердотопливным котлом и буферной ёмкостью можно и естественную циркуляцию организовать, только тогда труб на виду много будет. Это в любом случае гораздо лучше печного отопления.
    upload_2022-1-13_15-55-38.png
     
  10. Маргола
    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    9.066

    Маргола

    Марина

    Маргола

    Марина

    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    9.066
    Адрес:
    Москва, дача Ядромино (Истринский р-н)
    У нас такая же ситуация с отоплением.
    Выкрутились, включив печь в систему отопления эл. котла.
    Внутри печи замурован небольшой бак, сваренный из толстой нержавейки (заказывали на производстве), своего рода "накопительный бак" для тосола.
    В ночные часы включается эл. котёл, нагревает тосол, который растекается по батареям, отапливая весь дом. В межсезонье его достаточно. Зимой задействуем и печь. Бак выходит одной стенкой в топку, нагревается не только сама печь, но и тосол в баке, который растекается по батареям, и опять весь дом отапливается.
    У нас дом 2эт, поэтому у нас ещё и насос принудительный. Для 1эт дома он не нужен, и это хорошо. Потому что если света нет, то и насос не работает.
    Пришлось купить генератор.
    Но в Подмосковье это в принципе вещь нужная. Эл. сети преимущественно старые, да ещё если ледяной дождь какой или ураганный ветер. Без света никак нельзя, сразу остаёшься не только без отопления, но и воды
     
  11. rmavrichev
    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    491

    rmavrichev

    Живу здесь

    rmavrichev

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.19
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Питер
    Вот только у котла, в отличии от этого колхоза, КПД то повыше будет (не исключаю, что в разы). Но для дачи решение неплохое.
    О том и речь, что генератор то всё равно нужен, а значит и городить систему без насосов особого смысла нет.
     
  12. Маргола
    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    9.066

    Маргола

    Марина

    Маргола

    Марина

    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    9.066
    Адрес:
    Москва, дача Ядромино (Истринский р-н)
    Смотря какой мощности котёл. У нас 8квт, печь быстрее него оказалась :)]

    А вообще, гораздо важнее теплоизоляция и утепление дома. И для пмж без газа ни в коем случае нельзя увлекаться остекленением. Хорошо, ума хватило отказаться от французских окон в сад, но обычных окон зато понаделали с размахом (летнюю же дачу строили)
    Теперь "пожинаем" :)]
    Но летом хорошо, да. Светло и радостно. Если б могли предположить, что насовсем переберёмся, делали бы окон вполовину меньше. Хоть какие горячие батареи, от оконного стекла всё-равно холодом веет.
    Ну или сразу закладывать в бюджет супер-пупер стеклопакеты. Тогда не было ни их, ни лишних денег
     
  13. 40let_yma_net
    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    444

    40let_yma_net

    Живу здесь

    40let_yma_net

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    444
    Адрес:
    Псков
    вы даже не представляете насколько далеко скакнуло производство после открытия границ и падения железного занавеса ;) Для работы автономного отопления на вашу площадь максимально, что вам нужно это пол киловатта. 0,5кВт. Есть дровяные котлы длительного горения, практически не потребляющие энергию. Бензиновый генератор на 1кВт мощностью стОит 7 тысяч рублей и размером 30*30*30см., ставится в сарай и включается при пропадании электричества. В том году у нас в деревне электричество зимой пропало сразу на 4 дня. И ничего. Те у кого такие котлы, приспокойно справились. Ну да, дороже обходилось, потому как бензин жгли.

    Батареи-радиаторы - это постоянная температура по всему дому. Кирпичная печь на ваш дом одна - это неправильно. Около печи будет жарко, по краям и в углах холодок. Помните, наши предки никогда не ставили кровати изголовьем в наружным стенам? Стоимость такой системы отопления будет не больше, стоимости кирпичной печи. Котел ставится где-то в прихожей или в отдельном помещении, сейчас вообще модно в деревнях сараи пристраивать в дому вплотную и делать отдельный вход. Хозяйки начали ценить чистоту, "эти щепки по комнатам таскаются". А в систему заливается хладоагент, даже если вы уедите и не будете топить, ничего не разморозится.

    Тут на форуме есть соответствующая ветка, можете отправить туда мужа.

    А вот деревенский дом, ориентированный на печь - это вам не сюда, это вам в раздел печников кстати.
     
  14. 40let_yma_net
    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    444

    40let_yma_net

    Живу здесь

    40let_yma_net

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    444
    Адрес:
    Псков
    Вот тут вы лукавите. Печников обижаете. Сейчас печи делаются под 90% КПД. И не важно с баком или без. Опять же не каменный век. Если правильно рассчитать размер топки, длину и сечение каналов, размер и высоту дымохода - то достигается очень большой КПД, ничуть не меньше котлов.

    Между печами и котлами разница в другом, не в КПД.

    Насос - это 0,1кВт ;) Даже ИБП на несколько часов хватит. Некоторые котлы прям с ИБП продаются в комплекте. Другое дело, что хочется ещё и помимо отопления - холодильник, свет, розетку, телефон зарядить. Поэтому и покупается какой-нить монстр на несколько киловат и в сарай его. И грохочет на всю Ивановскую.
     
  15. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    19.221
    Благодарности:
    55.989

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    19.221
    Благодарности:
    55.989
    Адрес:
    Москва
    Если бы у меня не было перед глазами дома друзей из газобетона и полностью на печном отоплении, без многочисленных труд и прочего, со вполне приличным комфортом, я бы поверила. :) Правда, да, дом там по конфигурации там почти куб и печь в середине.
    Может быть, мне всё-таки стоит подумать о двухэтажном доме. :aga:
    Да, окна в пол очень хотелось, но я уже сама решила не усложнять жизнь. :)]
    А в чём пожинание выражается? :|:
    Вполовину по количеству или по площади освещения?
    Не представляю. :) Каждый раздел форума просто космос, я пытаюсь читать то тут, то там временами, потом с ужасом закрываю, потому что самой разобраться невозможно.
    Я, возможно, не совсем хорошо описала задачу. Печь хочу как возможную альтернативу на случай "войны", а не как основной источник отопления.
    Вот эти вот сараи, генераторы и прочее, на мой взгляд, задачу сильно усложняют.
    Но. Я благодарна за мнение, читаю и думаю. И мужа... пошлю. :)]
    Почему? Мне надо понять, какой проект мне нужен. К печникам ходят с проектом, чтобы спроектировать печь под дом. Не наоборот же. :)
     
  16. nelidova
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.783
    Благодарности:
    80.444

    nelidova

    Елена

    nelidova

    Елена

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.783
    Благодарности:
    80.444
    Адрес:
    СПб и п.Пятиречье
    С проектом поможем, не вопрос:hndshk:. Только надо немножко времени на "порисовать". ;)