1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Двутавр к ОСП и черновой настил на клей пену?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Pavel__Nesterov, 07.04.21.

  1. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.187
    Благодарности:
    2.621

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.187
    Благодарности:
    2.621
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    С учётом доступной номенклатуры - двумя слоями 18..22-мм. Я предпочёл бы 35-мм фанеру.
     
  2. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    11.652
    Благодарности:
    6.932

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    11.652
    Благодарности:
    6.932
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кто видел в русленде ОСП 29-32 мм ?
     
  3. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    11.652
    Благодарности:
    6.932

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    11.652
    Благодарности:
    6.932
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А я забил. И ставлю БДК. Все равно дешево, зачем городить разные материалы ?
     
  4. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    11.652
    Благодарности:
    6.932

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    11.652
    Благодарности:
    6.932
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    2 х18 это вот вообще не тоже самое, что 1х32
     
  5. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.008
    Благодарности:
    91.018

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.008
    Благодарности:
    91.018
    Адрес:
    Торонто
    Двутавр не расчитан работать на сжатие/компрессирование.Там ножка ОСБ всего 12 мм. А обвязка на себя принимает весь вес конструкции. Так, что для тех, кто рекомендует использовать для обвязки тот же двутавр, что и на лаги пола, имеется особый котел в аду. :aga:
    Для обвязки двутавров должна использоваться склеенная/составная панель из ОСБ, или фанеры.
    Не допускается даже обвязка из обычной доски.
     
  6. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    11.652
    Благодарности:
    6.932

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    11.652
    Благодарности:
    6.932
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Володь, а можете ткнуть туда, где это написано. У нас даже оч нормальные проекты ставят либо двутавр, либо доску. Кстати, а доску то почему нельзя ?
     
  7. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    2.508
    Благодарности:
    4.126

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    2.508
    Благодарности:
    4.126
    Адрес:
    Москва
    pavel01.png
     
  8. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.008
    Благодарности:
    91.018

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.008
    Благодарности:
    91.018
    Адрес:
    Торонто
    1. Как я уже сказал, TGI двутавры не могут работать на сжатие/компрессирование из-за чрезвычайно тонкой "ножки" для таких нагрузок. Они просто не расчитаны на такой вид нагрузок.
    2. Любые КОДы и нормы каркасостроения, как и использование новых современных материалов, утверждаются на основании спецификаций завода-изготовителя.Если завод говорит, что его продукция должна использоваться в определенных условиях и с определенными материалами, то никто, даже инженеры утверждающие КОДы, не могут отойти от инструкции изготовителя.
    Какую бы инструкцию монтажа TGI балок вы не взяли, в каждой будет упоминание о том, что в качестве обвязки необходимо использовать именно панели обвязки, а не регулярное дерево.
    https://www.weyerhaeuser.com/woodproducts/engineered-lumber/timberstrand-lsl/timberstrand-lsl-rim-board/
    Для этого есть несколько причин.
    1. TGI балки почти всегда имеют высоту, отличающуюся от стандартных размеров обычной доски. Более того, TGI балки были специально сконструированы дляперекрытия гораздо бОльших пролетов, чем может перекрыть обычная стандартная доска. В связи с этим, такие двутавры по высоте могут достигать 450 мм. Практически не бывает доски такого размера для обвязки таких балок-двутавров.
    2. Даже если вы найдете подходящий размер доски для такой обвязки, то и в этом случае ее применение нарушает спецификацию завода-изготовителя. По той причине, что двутавры на основе фанеры, или ОСБ, конструкционно очень стабильны и не меняют свой размер/высоту,в отличие от обыычного дерева, которое может намокать и высыхать, при этом меняя свои первоначальные размеры. При усыхании обвязки из обычного дерева, ее высота может значительно уменьшиться и вся нагрузка от конструкции станет давить на двутавры пола, которые на это вовсе не расчитаны. И чем выше такая обвязка, тем значительнее могут измениться ее размеры, со всеми вытекающими.
    И еще одно, возможно в каком-нибудь одноэтажном домике, применение обычной доски для обвязки TGI- тавров, особого вреда не принесет, то во многоэтажном строительстве, такое применение может нанести непоправимыте последствия. Но дело в том, что КОДЫ не делятся на "для малых домиков" и для "больших конструкций". КОДы-узаконенная норма строительства и распространается на все, без исключения, строения и конструкции. И, если что-то делается не по инструкции завода изготовителя, а от ветра головы своя, то изготовитель снимает с себя всякую ответственность, как и страховая компания, которая страхует данное строение.
    Возможно для России это не актуально от слова вообще. Но мы же здесь говорим о строительных нормах применения того, или иного инженерного материала. И использование обычной доски для обвязки двутавров- строительное нарушение. И если какому-нибудь самоделкину Васе пофиг на все эти условности, то это вовсе не значит, что так можно делать всем.
     
    Последнее редактирование: 09.04.21 в 00:53
  9. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.008
    Благодарности:
    91.018

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.008
    Благодарности:
    91.018
    Адрес:
    Торонто
    Эта картинка-верх идиотизма, ее напечатавшего.
    На картинке 8 показано верный монтаж обвязки. А на картинке 7 показаны вертикальные вставки для переноса нагрузки с двутавров на них. Стало быть, двутавры вовсе не расчитаны на такие нагрузки, если их требуется усилять вставками.
    А если это так, то как можно применять тот же двутавр в виде обвязки, которая не расчитана под нагрузки внешних стен?
     
  10. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    11.652
    Благодарности:
    6.932

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    11.652
    Благодарности:
    6.932
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для нас нормы важнее менталитета)
     
  11. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    12.880
    Благодарности:
    11.461

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    12.880
    Благодарности:
    11.461
    Адрес:
    Коломна
    Да-да. Нормы. Менталитет.
    А это наверное новая норма в отечественных нормах, использовать зарубежный язык:
    nascor.png
    Поменьше нужно слушать "экспертов", которые еще несколько лет назад утверждали, что "В Канаде из такой фигни не строят" (не дословно, если что). :aga:
     
  12. Pavel__Nesterov
    Регистрация:
    05.03.16
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    27

    Pavel__Nesterov

    Живу здесь

    Pavel__Nesterov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.16
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    27
    Спасибо. Я смотрел других производителей, там этого не было.
    Мин 22мм выдержит второй полноценный этаж (кровля шинглас, Подмосковье)?
     
  13. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    11.652
    Благодарности:
    6.932

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    11.652
    Благодарности:
    6.932
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что значит выдержит ? само нет) а я друзьями может. Это надо рассматривать вместе с вашими планировками, стропилкой, полезно еще и с фундом.