1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Коммуникации в перекрестном утеплении снаружи

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Albi On, 04.04.21.

  1. mcarre
    Регистрация:
    20.08.20
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    386

    mcarre

    Живу здесь

    mcarre

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.20
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    386
    @Albi On, вода замерзнет с вероятностью 146%. У меня есть пара соседей, которые несколько раз этой зимой приходили ко мне за тепловыми пушками. Так вот у них как раз именно так и сделано — коммуникации заложены в стены и именно 100 мм утеплителя отделяют их от улицы.
    Отопление, кмк, лучше засунуть под пол.
     
  2. Albi On
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    Albi On

    Участник

    Albi On

    Участник

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Я так понимаю у соседей просто трубы ХВС и ГВС были в стенах, без отопления. Иначе разогреть котел до 80°, там все что рядом оттает меньше чем за час.

    Про пол понятно, что можно 10 см стяжки залить и туда вообще все спрятать, это ну просто дорого и сваи не скажут спасибо. В деревянное цокольное перекрытие пытаться засовывать? Теоретически можно, но придется сверлить все лаги, ибо направление укладки ровно перпендикулярно. Ну и лезть под дом то ещё удовольствие (снимать шпунтованную доску сверху ещё хуже).
     
  3. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    1.792

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    1.792
    Если вскорется фасад для дальнейшего апгрейда, то снять фрагменты ОСП где это необходимо и проложить инженерные коммуникации в надлежащем месте ничего не стоит. Это как раз ещё одно из преимуществ каркасный технологии.
     
  4. Albi On
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    Albi On

    Участник

    Albi On

    Участник

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    А где прокладывать без контрреек?
    Сверлить кучу дырок в несущих стойках? 6-7 дырок где-то диаметром 25 мм, с канализацией вообще исключено, может только под 40 трубу и то как-то опасаюсь...
     
  5. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    1.792

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    1.792
    Как же весь мир живёт с этим? Может сначала прояснить вопрос с limits cutting in studs for plumbing?
     
  6. Albi On
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    Albi On

    Участник

    Albi On

    Участник

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ок, поизучаю, но вкратце, что там пишут? Могу все стойки стены 150*40 продырявить под 50 или 40 трубу?
     
  7. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    1.792

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    1.792
    Стандартно - 40% от ширины стойки. До 60% при особых условиях.
     
  8. iBesher
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    523

    iBesher

    Живу здесь

    iBesher

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    523
    Вставлю свои пять копеек из личного опыта. У меня все заложено в стойках, ровно по центру, вода, отопление, электрика... канализация в плите. Первый год зимовал дом без фасада и допутепления. Да и отопление как таковое не было подключено, дом отапливался радиаторами масляными. В су в сильные морозы воду прихватывало пару раз. На следующий год добавил внешне 100 мм ваты, проблема ушла. Одна стена у меня допутепления 50мм, в этом году прихватило воду на кухне. А теперь цифры. Стойки 150, труба 20, итого слой утепления за трубой 115 в холодной стене, вода замерзает в морозы ниже 30. В тёплой стене слой утепления за трубой 165, проблем нет.
    Как говорится, делайте выводы.
     
  9. Albi On
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    Albi On

    Участник

    Albi On

    Участник

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    А как трубы воды и отопления друг относительно друга уложены? Какое примерно расстояние между ними? Находится ли между ними утеплитель или воздух? Когда прихватывало воду не было ли возможности просто повысить температуру теплоносителя и отогреть? Или все случаи заморозки фиксировались без отопления в стенах?
     
  10. iBesher
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    523

    iBesher

    Живу здесь

    iBesher

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    523
    Расстояние в пол метра. Между ними конечно же утеплитель. Повысить температуру это умереть от жары в доме, проще подождать день другой, у меня ушп.
     
  11. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.659
    Благодарности:
    8.683

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.659
    Благодарности:
    8.683
    Адрес:
    Москва
    Трубы в наружном утеплении с точки зрения наружного холода будут чувствовать себя не хуже чем трубы в теплоизоляции снаружи. И такие трубы нужно подгревать. отоплением ли идущим рядом с водоснабжением или греющими кабелями, но греть надо.

    Электричество же мне кажется проще оставить внутри - плиинтусы с кабель-каналами, м. б. открытая.

    Каналью в наружные стены пихать - толстая же. ИМХО лучше попытаться все же сделать внутри.

    Если не УШП, может и вовсе не плита? почему тогда не протянуть под полом?
     
  12. Albi On
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    Albi On

    Участник

    Albi On

    Участник

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Как раз канализация и является основным мотивом выноса наружу, с ней внутри вся сантехника сильно отъезжает от стены (унитаз прям очень сильно отъезжает, раковина, с/м, да почти все, кроме ванны разве что, да даже кухонный гарнитур не поставить вплотную без танцев с лобзиком). Склоняюсь к тому, что бы на воду пусть 2 тонкие трубы 16мм максимально близко к стене, все же остальное вынести наружу как и планировал. Если что-то ещё оставлять внутри (отопление или электрику) уже задача осложняется - придется огибать трубы или кабель-каналы, красиво в итоге вряд-ли получится.
    Дом на сваях, пустить в перекрытии можно, но это существенно сложнее, и ничем не лучше стены со сверления стоек каркаса.
     
  13. iBesher
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    523

    iBesher

    Живу здесь

    iBesher

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    523
    Дом на сваях... а что мешает каналью пустить прямо под домом, заглубит в землю?
     
  14. Albi On
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    Albi On

    Участник

    Albi On

    Участник

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    1. Высокий угв, лопату копнуть уже вода.
    Т. е. прикопать трубу в итоге все равно конечно придется, но этот момент нужно максимально отсрочить (начать с края дома, где уже собрали все что нужно).
    2. Вывести трубу 110 в пол непосредственно рядом со стеной невозможно не распилив полностью одну из лаг (проходит примерно в 5-7 см от стены)
     
    Последнее редактирование: 08.04.21 в 00:56
  15. iBesher
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    523

    iBesher

    Живу здесь

    iBesher

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    523
    Купите унитаз с нижним сливом. Это позволит оттянуть сам слив на 15-25 см от стены. У меня такой. Вы слишком сложно пытаетесь сделать, смотрите на вопрос проще. Ну и даже выпустить каналью на улицу и лишь потом в землю, небольшой аппендикс можно вполне прилично задекорировать.