Выдержит ли УШП

Показать где на карте мира средняя полоса России и где Швеция?

Что-то мешает ее положить?

21,5/0,6 = 35. В доросел максимум 42. Все проходит даже с коэф 0,6. Про коэффициенты ссылка выше.

Дерзайте, а мы посмотрим.

 

На гравии и валунах. И почему вы считаете коэффициент 0,6? Берите 0,5 - эксплуатационная надежность как раз и подразумевает отсутствие трещин в стенах и т. п.

Спасибо, уже делал. 10*12 один этаж - 300т. Тут недавно товарищ один выкладывал расчет для двухэтажника похожего размера - у его проектировщика 700т получилось.

 

Вы так и не ответили на вопрос - что для вас классический каменный дом? Раз делали - выкладывайте, давайте глянем

Дайте мне того же, что принимал этот проектировщик. Сильная наверное штука

 

Каменный дом - это не газобетон. Посмотрите массовое строительство. Там ЖБ каркас, а газобетон по-максимуму держит только окна. Ему не доверяют перекрытия, от слова совсем. Его не используют как утеплитель, ставят вентфасад и 20 см минваты. Газобетон стыдливо закрывают красивыми панелями, не отделывая. Вентфасад крепят к торцам перекрытия, а не к газобетону.
А вот в частном домостроении газобетон превращается в некий суперуниверсальный строительный материал. Все же хотят на грош пятаков прикупить.
Каменный дом - это нормальная несущая стена, которая спокойно держит монолитное перекрытие или ЖБ-плиты (как вариант сборномонолитное перекрытие). Так что кирпич, бетон и тёплая керамика - это каменный дом. Остальное хз как назвать.

 

...долговременную допустимую нагрузку можно увеличить, наращивая ширину ребра (в первоисточнике 460мм) и диаметр арматуры экстраармирования (в первоисточнике всего 6мм) и ее шаг (В первоисточнике 150мм), при соответствующей прочности эппс и подготовке

 

Вы забыли в конце добавить ИМХО или пруф
ЗЫ...материал конструктива долже обладать достаточной прочностью с коэфф запаса...дальше перезаклад и переплата
В каркасно-ригельной технологии многоэтажек для заполнения самонесущих простенки может использоваться, что угодно, а точнее используют что дешевле

 

Про каменный дом я спросил не ради начала глупейшего холивара, просто нужно было понять из чего считались нагрузки. Это нужно для того чтобы дать пояснения про коэффициенты по рассчету, когда их нужно и не нужно применять. Если пример с рассчетом последует - я дам комментарий насчет расчета с коэф 0,5, 0,6 и т. д.
А вот бредни про "дом должен быть только из кирпича" - здесь вообще не актуальны и никому не интересны.

 

Открой того же Сажина "Не зарывайте ...", Глава 3.1 Пример 1 - 11т на погонный метр фундамента для двухэтажного каменного дома.

Забыли сказать - при соответствующем расчете. А расчет делается как лента на упругом основании.

 

@DME, у Сажина там кирпичный дом. Мы про газик говорили.

Сбор нагрузок уже включает в себя различные коэффициенты, включая полезную нагрузку на перекрытия и тд., вес цоколя и цокольного перекрытия. Поэтому считая нагрузки « по нашему» и получая цифру например в 200 тонн, действительный вес дома конечно будет значительно меньше этих 200 тонн. Эти виртуальные тонны - по сути запас прочности здания. Так вот шведы этот запас вывели в виде отдельного коэффициента. Поэтому считая дом по нашему, применять коэфициент из дороселл будет лишним перезапасом, потому что все коэфициенты «запаса» уже включены в вес дома. имхо. Нужны пруфы - проверьте конструкцию в сторонних калькуляторах мзлф, где вместо ушп лента 200 на 450, как ребро в ушп, за минусом перекрытия 1-ого этажа. Цифры будут похожие на доросел без этих 0,5 0,6.

 

Из облегченного кирпича. А в примере 2 у него уже одноэтажник из бруса, там как раз ваши 3т/м, характерные для классической УШП что и определяет её применимость.

Не знаю, что там у шведов за коэффициент, но европейские нормы зачастую построже наших, в том числе и коэффициенты надежности. И сбор нагрузок - это сбор нагрузок, что у нас, что у шведов. А цифры в доросел 0,6 и 0,5 связаны с ползучестью ЭППС, у которого предел долговременной прочности составляет примерно треть от кратковременной прочности при деформации 10%.

дело не только в ленте, дело в основании, на который она опирается.

 

Раз вы не знаете - не нужно выдавать свои фантазии за истину.

Они построже там, где нужна строгость. И эти строгие нормы позволяют строить каменные двухэтажные дома в Швеции на ушп. Даже дома из несьемной опалубки, которые намного тяжелее газобетона строят. Вот пример такой ушп в Стокгольме:

А вот двухэтажный дом построенный по технологии несъемной опалубки на этой самой ушп:
https://www.youtube.com/watch?v=G8mUfUjNQAo&ab_channel=ZVByggService

Пруфы будут? Или снова неудачная догадка?

 

Это вы выдаете свои фантазии о каком-то обобщенном коэффициенте надежности у шведов за истину.

зачем мне пруфы? Я просто выполняю сбор нагрузок по российским нормам и считаю УШП как ленту на упругом основании из ЭППС. При расчете на длительные нагрузки предел прочности ЭППС делю на три. А вы просто игнорируете то, что длительная прочность ЭППС в три раза ниже кратковременной. А так же то, что сбор нагрузок выполняется с коэффициентами надежности по нагрузкам. Вы просили пример нагрузки от каменного дома - я вам дал ссылку на авторитетный источник. Вам не понравилась цифра, вы опять начали натягивать УШП на глобус. Мне в принципе по барабану, как вы считаете, главное чтоб другие понимали, что нагрузка от каменного, а тем более двухэтажного дома и УШП - вещи плохо совместимые, хотя сделать можно что угодно. Вы конечно можете считать снеговую нагрузку временной, не учитывать нагрузку на чердачное перекрытие, вес отделки, число пи можете принять равным 3 или даже 2, но законов природы это не изменит, как и строительные нормы.

 

Вы можете делать себе как хотите, вам никто не запрещает, но другим людям ваши фантазии малоинтересны.

По российским нормам. Но шведы почему-то у нас не спрашивают делают по своему. У них нагрузка на ось - это действительный вес всех стройматериалов, отделки, мебели, предметов интерьера + снеговая (в Швеции в зависмости от района от 50 до 190 на квадрат) + ветровая (формулу не помню). То есть если бы мы дом положили на весы.

Опять фантазии. Где мне не понравилась цифра? В каком месте я начал что-то там натягивать и куда? Речь была про дом из газобетона.

Не переживайте. Для других здесь есть ФАК где все разложено по полочкам.

Не нужно обобщать под одну гребенку все каменные дома. Каменные дома бывают разные. Я вас ткнул носом прямо в реальную стройку, где в Стокгольме был построен каменный дом по технологии несъемной опалубке на ушп. В два этажа.

Вы только разберитесь в них как следует, прежде чем другим советы давать

 

...Хорошо совместимые... Немцы делают УШП
и ставят на них дома до двух с половиной этажей.
Могу найти это в ФАКе...у немцев. И у нас есть
где-то ссылка, в нашем ФАКе.

 

...Вот машинный перевод из немецкого ФАКа

https://www.schwedenplatte.de/information/faq/

ОТКУДА ПРОИЗОШЛО НАЗВАНИЕ SCHWEDENPLATTE?
Страна происхождения энергоэффективных плит - Швеция, где температуры в зимние месяцы примерно на 10 ℃ ниже, чем в Германии. Вот почему он был спроектирован таким образом, чтобы достичь U-ценности деревянного дома. Эта система также была представлена несколько лет назад в Германии, где деревянные дома пользуются все большей популярностью благодаря своим хорошим теплоизоляционным свойствам, ощущению благополучия и, что не менее важно, их внешнему виду.

ЧЕМ ФУНДАМЕНТ SCHWEDENPLATTE ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ОБЫЧНОГО ФУНДАМЕНТА?
- коэффициент теплопроводности до 0,17 Вт / (м²K) (обычная плита перекрытия 0,50);
для пассивных домов до 0,10 Вт / (м²K) (обычная плита перекрытия макс. 0,36)
- время строительства ок. 5 дней, включая земляные работы на площади 100 м²
- стяжка больше не требуется
- полы с подогревом уже включены в плиту пола
- холод и трубы горячего водоснабжения уже
проложены - система трубопроводов для сред (газ, телекоммуникации и т. д.) проложена внутри или под перекрытием пола
- особо гладкая и точная поверхность благодаря профессиональной технологии сглаживания

МОЖНО ЛИ РАЗМЕСТИТЬ SCHWEDENPLATTE ПОД ПОГРЕБОМ?
Да, на нем можно построить до 2½ этажей.

СТОИТ ЛИ ФУНДАМЕНТ SCHWEDENPLATTE БОЛЬШЕ, ЧЕМ ОБЫЧНЫЙ ФУНДАМЕНТ?
Напротив!
Обычная плита перекрытия стоит на 10–20% больше, в зависимости от региона, пока не будут завершены все услуги, несмотря на более низкую теплоизоляцию!

Время возведения / высыхания обычной плиты перекрытия обычно составляет до 6 недель и более.