1. Важно! В связи с увеличением отпускных цен завода в марте повысятся цены на продукцию FORUMHOUSE
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите определиться с утеплением кирпичного дома

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем R015ak, 18.01.21.

  1. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    11.792
    Благодарности:
    29.629

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    11.792
    Благодарности:
    29.629
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А чем комбинированный фасад не устраивает? Щас потратите кучу денег, а дом колхозно будет выглядеть. С тем же бюджетом можно конфетку слепить...и тепло и красиво.
     
  2. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    4.778
    Благодарности:
    5.873

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    4.778
    Благодарности:
    5.873
    Адрес:
    Курчатов
    Да... еще что важно... Вертикальные профили, которые будут использоваться для монтажа сайдинга, нужно обязательно снизу опереть на силовую опору, например на выступающий фундамент. Если опоры никакой нет, то необходимо ее создать, а сверху стены тоже самое. То есть сами подвесы должны держать профили и сайдинг сайдинг больше в целях создания единой плоскости обшивки. Но они не имеют достаточной прочности на излом, когда на пластиковых штыриках будет висеть достаточно много сайдинга. То есть от перемещений по вертикали всей стены обшитой сайдингом нужно обеспечить прочность профиля от вертикальных перемещений. Не имея визуальной информации (фото, рисунка) сложно советовать что то конкретно. Как предположительный вариант это могут быть закрепленные на стены силовые оцинкованные перфорированные уголки, к которым может быть прикреплена горизонтальная доска шириной 150-200 мм (или две доски по 100 мм). Сверху тоже может быть подобная конструкция
     
  3. R015ak
    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    9

    R015ak

    Живу здесь

    R015ak

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    9
    Дело в том, что второй этаж уже обшит сайдингом. Причем при покупки дома он был наполовину обшит сайдингом. Выкидывать вроде жалко. Сейчас перестроили второй этаж и сделали пристройку. Я поищу фото или сделаю и выложу чуть попозже для наглядности. Спасибо всем за участие в решении очень насущного для меня вопроса.
     
  4. R015ak
    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    9

    R015ak

    Живу здесь

    R015ak

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    9
    Фото не совсем актуальные. В ближайшее время сделаю и выложу новые. Вот та часть, которая на фото с сайдингом - это как раз первая кирпичная часть дома в 1,5 кирпича. На данный момент второй этаж зашит сайдингом с обеих сторон
     

    Вложения:

    • IMG_20190223_144707.jpg
    • IMG_20191015_161048.jpg
    • IMG_20191212_090305.jpg
  5. serejka-dyser
    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    14

    serejka-dyser

    Живу здесь

    serejka-dyser

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Тамбов
    А зачем утеплять дом ПСБ-С 25. Это же недышащий материал. Разве не будет под ним (между домом и ПСБ) образовываться конденсат?
     
  6. serejka-dyser
    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    14

    serejka-dyser

    Живу здесь

    serejka-dyser

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Тамбов
    Стена будет теплая, но разве точка росы в кирпиче не опасна? Вода должна быть в утеплителе, а не в несущей стене. Не прав, поправьте
     
  7. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    6.970
    Благодарности:
    1.758

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    6.970
    Благодарности:
    1.758
    Адрес:
    Иваново
    ПСБ материал дышащий (паропроницаемый)

    Смотрите вкладку влагонакопление.

    Утепление изнутри плохая идея
     
  8. serejka-dyser
    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    14

    serejka-dyser

    Живу здесь

    serejka-dyser

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Тамбов
    Дышащий это 5 мг, а у ваты 30 вроде... Не очень дышащий.

    А изнутри никто и не говорит утеплять, это плохая идея... Просто по мне лучше каменной ватой, чем ПСБ
     
  9. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    6.970
    Благодарности:
    1.758

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    6.970
    Благодарности:
    1.758
    Адрес:
    Иваново
    у ваты свои минусы
     
  10. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    4.778
    Благодарности:
    5.873

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    4.778
    Благодарности:
    5.873
    Адрес:
    Курчатов
    Вам правильно сказали что у каменной ваты свои недостатки. Если грубо сравнивать, то попробуйте бросить в воду пеноплистирол и каменную вату. Пускай там поплавают некоторое время. Потом выньте и посмотрите что стало с ППС и что стало с каменной ватой? ППС если увлажнится, то на доли процента, а каменная вата пропитается водой в десятки процентов. Не смотря на то что волокна пропитывают всякими восками. А мокрая вата как утеплитель уже уже никакая. А чтобы высушить ее, нужно создать условия для этого и время для высыхания. То есть каменная вата более требовательна к защите с одной стороны пароизоляцией, с другой стороны ветровлагозащитой. То есть вата без мембран это катастрофически плохо. Ошибки чреваты последствиями. Вата состоит из мельчайших каменных нитей. Со временем они отрываются от общей массы и попадают в воздух. Очень вредно, когда они попадают в дыхательные пути. Это надо учитывать и при работе с каменной ватой и при ее эксплуатации в слое утеплителя смонтированного на стены или перекрытия дома. При монтаже каменной ваты должна быть защита органов дыхания и защитные перчатки на руках, и очки на глазах. Каменная вата, особенно для стен, должна обладать жесткостью, чтобы не проседать. Для этого волокна ваты склеиваются между собой фенолформальдегидными смолами. И это достаточно в больших объемах. Чем более жесткая вата, тем больше в ней фенолформальдегидных смол.
    Для ППС вообще мембраны не нужны. При работе не обязательно серьезные средства защиты. При любых попаданиях влаги на ППС она не впитывает ее и ее теплоизолирующие способности не меняются.
    Предвижу возражения насчет пожароопасности. Пожары начинаются от внешних источников огня. Внутри помещения столько горючих материалов, шторы, различная ткань, мебель, пластик и т. д. что когда огонь добирается до утеплителя, то уже дом сгорел. А пожары как понимаем, происходят в любых домах, в том числе кирпичных, ж/бетонных и т. д.
     
  11. serejka-dyser
    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    14

    serejka-dyser

    Живу здесь

    serejka-dyser

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Тамбов
    Знаю сам не знаю чем утеплять, нахожусь в стадии обдумывания.
     
  12. serejka-dyser
    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    14

    serejka-dyser

    Живу здесь

    serejka-dyser

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Тамбов
    Это все понятно, но пароизоляция опасна в случае с ватойЮ тем что все влага в кирпиче останется, это тоже плохо но и ПСБ не даст просыхать стене, тоже плохо. Вопрос - что же все-таки выбрать! Остается только газоблок, как утеплитель...
     
  13. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    6.970
    Благодарности:
    1.758

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    6.970
    Благодарности:
    1.758
    Адрес:
    Иваново
    Да, нет кирпичу от увлажнения ничего не будет. Даже плюс есть - микроклимат внутри помещения чуточку отрегулрует
     
  14. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    4.778
    Благодарности:
    5.873

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    4.778
    Благодарности:
    5.873
    Адрес:
    Курчатов
    Никакой опасности нет. Пароизоляция ставится внутри помещения, и предотвращает попадание водяного пара в кирпичную стену. Так что ставьте правильно пароизоляцию и водяные пары не попадут в стену или попадут в стену в мизерном количестве.
    Прилагаю теплотехнический расчет для Тамбова в варианте утепления кирпичной стены каменно ватой.
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=310&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=120&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=1&le1=1&lt1=0&mm1=558&ld2=2500&le2=1&lt2=0&mm2=176&ld3=1000&le3=1&lt3=0&mm3=573&ld4=1&le4=1&lt4=0&mm4=557&ld5=300&le5=1&lt5=0&mm5=425
    Никаких влагонакоплений не может быть в принципе.
    Если внутри уже отделано и возможности поставить пароизоляцию нет, то и в таком варианте все проходит. Только не надо вообще нигде эту пароизоляцию ставить.
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=310&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=120&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=2500&le1=1&lt1=0&mm1=176&ld2=1000&le2=1&lt2=0&mm2=573&ld3=1&le3=1&lt3=0&mm3=557&ld4=300&le4=1&lt4=0&mm4=425
     
    Последнее редактирование: 25.01.21
  15. serejka-dyser
    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    14

    serejka-dyser

    Живу здесь

    serejka-dyser

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Тамбов
    Блин, то то я читал где-то ветку, там советовали ставить пароизоляцию между ватой и стеной. Думал: КАК ЖЕ ТАК, ЭТО ЖЕ ВЛАГА В КИРПИЧЕ... и люди в ветке переубеждали, что это правильно, начал даже изучать в инете все, там еще хуже, там люди советовали ставить пароизоляцию снаружи ваты, а мембрану между стеной и ватой, это вообще края, думал я.

    Наверно правильнее было бы вообще ее лучше не ставить, я думаю, так как если внутренняя отделка гипсокартон, то все равно будут повреждения пленки, так как профиль крепится к стене. А вообще я только все изучаю, полезна вся информация.

    Так приблизительно и планирую, только 380 стена и сайдинг наверно, в наше время мои планы по облицовке кирпичом, изменились... При этом продавцы спрашивают, а зачем тебе вата более 80 плотность, с удивленными глазами. С другой стороны, пользоваться ватой собираюсь, а пугают Ваши слова о фенолформальдегидах, ведь это так и есть. И моя стройка находится в тупике.