1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Массивная стена из доски или альтернативные варианты деревянных стен

Тема в разделе "Строительство дома, бани, коттеджа", создана пользователем Dgar33, 29.06.20.

  1. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    9.133
    Благодарности:
    7.469

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    9.133
    Благодарности:
    7.469
    Адрес:
    Беларусь
    Хочется верить, что наружное утепление уберет это явление. Или я ошибаюсь?
     
  2. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    9.133
    Благодарности:
    7.469

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    9.133
    Благодарности:
    7.469
    Адрес:
    Беларусь
    550 и 600 справочные данные, в жизни немножко по другому. ;)Я проводил эксперимент с елкой, результат 350 кг/м3,в каркасной спрашивалке для сосны 420 получили и это ваша сосна, у нас все хуже. Не успевает дерево нормально вырасти, раньше идет в дело. Как думаете, почему доска С24 в Европу почти вся идет из России?
     
  3. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    9.133
    Благодарности:
    7.469

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    9.133
    Благодарности:
    7.469
    Адрес:
    Беларусь
    @mfcn, если есть под рукой линейка, весы и кусочек дерева, можете провести эксперимент по определению плотности. ;)
     
  4. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.919

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.919
    Адрес:
    Москва
    не уберет годовая дельта влажности древесины все равно есть. Отсюда усушки и разбухания.

    Если более менее постоянной держать влажность (относительную) в помещении тогда колебаться будет слабо, но это очень холодно зимой (около нуля если МСК) и порой жарко летом (~28 если МСК).
    В итоге влажность в помещении в течение года довольно сильно колбасит. Как колбасит - можно например посмотреть в нашей статье - рис. 2. Там расчетные данные, но на правду похоже :)

    хм... интересно :hello:
     

    Вложения:

  5. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    9.133
    Благодарности:
    7.469

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    9.133
    Благодарности:
    7.469
    Адрес:
    Беларусь
    Не успеваю я за вами. :|:Есть у шведов такое решение и именно для доски 19 мм. Правда на клею, но допускают изготовление на стройплощадке.
     
  6. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    9.133
    Благодарности:
    7.469

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    9.133
    Благодарности:
    7.469
    Адрес:
    Беларусь
    Кстати, в России производят CLT панели с МДВП внутри, между слоями.
     
  7. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    9.133
    Благодарности:
    7.469

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    9.133
    Благодарности:
    7.469
    Адрес:
    Беларусь
    За статью, отдельное огромное спасибо! :hello:
     
  8. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.792
    Благодарности:
    6.944

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.792
    Благодарности:
    6.944
    Адрес:
    Москва
    Качественно, поведение влажности дерева в отапливаемом помещении, примерно такое:
    it-20234-b-1-485x318.jpg
    Но это равновесная влажность. В зависимости от того, до какой влажности дерево было высушено, его влажность приближается к этому графику сверху или снизу.
    И мне кажется, что график равновесной влажности дерева должен иметь амплитуду побольше, летом должен быть повыше.
     
  9. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.919

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.919
    Адрес:
    Москва
    нестационарный влажностный режим помещения с учетом сорбции в стенах и реальной погоды на улице. Все хочется сделать еще несколько исследований такого типа, а именно поварьировать режимы эксплуатации и вентиляции да и не только сорбцию деревом посмотреть, но и другие материалы, но никак руки не доходят :)
     
  10. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    9.133
    Благодарности:
    7.469

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    9.133
    Благодарности:
    7.469
    Адрес:
    Беларусь
    На уровне интуиции, будут у каких нибудь материалов показатели лучше чем у дерева?
     
  11. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.919

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.919
    Адрес:
    Москва
    да и без всякой интуиции - рыл уже данные по сорбции. Кирпич, Пеноблок, гипс похуже дерева но соизмеримо.

    считалка с такими входными параметрами реализована
    upload_2020-12-9_17-43-48.png

    Данные по сорбции и диффузии вшиты

    Тыц и рисует картинку
    upload_2020-12-9_17-44-38.png

    Но основная масса выходных данных рядышком лежит в виде файлов.
     
    Последнее редактирование: 09.12.20
  12. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    9.133
    Благодарности:
    7.469

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    9.133
    Благодарности:
    7.469
    Адрес:
    Беларусь
    Значит не врут про микроклимат в деревянном доме. А можно конкретно по гипсу? Еще не решил на счет финиша. Или толщина 9.5 мм никакой погоды не сделает?
     
  13. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.919

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.919
    Адрес:
    Москва
    кирпич, а надо полагать и бетон тоже неплохо дышат...

    кое что. сравнить с отсутствием сорбции 10мм гипса? Могу)
    У меня только климат Мск вбит. Там с шагом в три часа с температурами и влажностями. Поменять на другой - рыть, делать надо.
     
  14. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    9.133
    Благодарности:
    7.469

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    9.133
    Благодарности:
    7.469
    Адрес:
    Беларусь
    Если не сложно, климат не очень различается.
    Сейчас (около 2 лет уже снимаем) квартира в панельке, не чувствую в не комфорта совсем. Даже не все окна пластиковые.
    До этого, только в кирпичном жил, там легче дышится. В деревянных только у бабушки, по детству, немного жил. Трудно о чем-то судить, дети более гибкие.
    Пока занимался поисками альтернативных решений, наткнулся на термин «синдром больного здания».
    Интересная штука.
     
  15. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    9.133
    Благодарности:
    7.469

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    9.133
    Благодарности:
    7.469
    Адрес:
    Беларусь
    Как и обещал, альтернативный вариант CLT панелей от шведов. kl1.jpg Где 1-вертикальные ламели 19 мм, 2- горизонтальные ламели 19 мм с шагом 300 мм по центрам. kl.jpg
    К сожалению, повторно не нашел про возможность изготовления на стройплощадке, а сохранить не догадался..По памяти, рекомендовали использовать эпоксидный клей и прочностные характеристики были намного ниже, чем у панелей изготовленных на заводе.
    Можно попробовать прогнать в теплотехническом калькуляторе разницу между "пустыми" панелями и с наполнителем.