Правильная температура в подполье

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Копал септик в 7 метрах от дома, 2,5 м песок.

 

Не известно. В подполе есть погреб, глубина 1,8 м., сухо. Но скважина на глубине 6 метров.

 

Схема пола не известна. Нижние венцы из кругляка 28-30, это и есть цоколь, который обшит вагонкой.
фото не готов выложить. Ну или позже.

 

Ну вот - уже конкретика пошла.

Важно понимать что полы сами по себе тепла не производят - они его могут:
- не терять (то есть конструкция их должна исключить или минимизировать теплопотери - для этого надо знать имеющийся конструктив);
- получать от грунтов геотермальное тепло (но это совсем не комфортные 20+ градусов Цельсия);
- получать тепло от системы обогрева, которая вмонтирована в полы.

Скорее всего напорной воды нет под домом и сезонной верховодки может не быть, если рельеф не выположен в пятне застройки.
Это хорошо если так, но перепад высот на планчике на всякий случай покажите.

По хорошему нужно вскрыть полы и сделать фото/накидать схемку - как без этого "утепляться"?

Да, будем ждать.

 

ну 17-18 С это норма?

 

не понимаю, что именно показать! Я работаю в другой сфере и некоторые/, даже простые, термины не понимаю...
Рельеф местности? Ну ровненько, относительно... Или что?

 

Это понятно. Полы во всем доме немного разные. Покажу на фото. И они практически не меняются. Да и что бы вскрыть полы и посмотреть. Нужно в каждой комнате сделать вскрытие, что не очень охота сейчас.

 

по нормативам должно быть 200 - 250мм какого то утеплителя. Но так как я не готов вскрывать все полы, нужно временно, 4-5 лет, до утеплить URSA GEO ТЕПЛОСТАНДАРТ плита 50 мм. Она просто есть в наличии. От сюда и вопрос. Нужна ли какая то пароизоляция? Имея сухой подпол. Или не мучать ж...у и не чего не делать. как то так...

 

Есть субъективный аспект (насколько комфортно пользователям), есть объективный - насколько качественно удерживается тепло и не слишком ли велики теплопотери.

Да это нормально... но вникать придется, поскольку незнание не освобождает от ответственности.

Точнее в строительстве незнание не отменяет процессы: если есть где то щель, то тепло будет в нее улетать вне зависимости от Вашей подкованности в вопросах термоизолирования.

С рельефа может приходить вода (обычно поверхностная и крышевая) после дождей/снеготаяния, а также сезонная или постоянная верховодка.
Она бывает причиной например пучения, просадок, подвижек разного рода - а это причины теплопотерь из-за нарушения целостности конструктива... у Вас не обязательно что то такое работает, но нам то как знать?

Для этого и запрашивается минимальный комплекс той информации, которая позволит не размазывая на десяток страниц, дать Вам точный анализ и рабочее решение.

Высотные отметки снимает геодезист - либо Вы самостоятельно их снимаете гидроуровнем/нивелиром.
Либо уклоны настолько явняе, что Вы можете на плане участка показать стрелочками эти уклоны - будет понятно что по стрелочкам пойдет поверхностная вода или есть в пятне застройки выположенность (понижение рельефа, ямка), которая способна собирать/удерживать воду (это уже будет зависеть от грунтов, которые тоже надо бы понимать - на песках без близко подстилающего водоупора ничего такого не потребуется скорее всего).

Это о чем?

Конечно Вы сами решаете когда и что удобно сделать - ситуация, слава Богу, не аварийная и срочности вроде бы нет... Вам виднее в любом случае, Riffing.

Вопрос в том, чтобы дать Вам тот диапазон решений, который возможен в принципе - Вы будете выбирать.
Проблема распространенная - почитайте например по запросу "полы по грунту", поиском на форуме найдете.

По тем схемам, которые Вы даете: практически невозможно сделать этот конструктив без щелей.
Собственно он и должен быть со щелями, иначе дерево "умрет" быстро - но вот система отопления в избах с полами такого типа была традиционно организована с забором теплого воздуха из подполья, при этом заваливался цоколь на зиму (завалинка) для исключения теплопотерь через цоколь.

То что подпол сухой уже хорошо и лишние телодвижения не нужны.

Накидайте схему того что есть (насколько можете это выяснить) и схему того что хотите сделать - давайте по такому пути пойдем.

 

Предполагаю, что есть основа, от чего оттаскаться можно. Я не знаю что в внутри, пункт номер 4. Когда выравнивал пол, на небольшом участке пола, нужно было приподнимать пол домкратом на 8-10 см., в это время на секунды 2-5 произошло раскрытие досок, нижнего слоя всего пирога пола, и посыпался песок из пола. Было быстро и не понятно... Слышал, что песок как утеплитель тоже может быть) эфекта конечно мало. Даже если там просто воздушная прослойка, то тоже хорошо.


Добавить имеющийся утеплитель в 50 мм. Конечно это даже не 100 мм., но то что есть и за это платить не нужно. Купить шуруп и шайбы, для крепления стекловаты.
Нужно ли с низу обшивать паро-ветрозащитой?

 

Желтым обведен часть дома. Голубым это направления течения воды во время таяния снега и дождей. Синим это образовавшаяся лужа, 3/4 метра. По весне и в очень большие ливни, 2-3 раза в сезон, лужа очень большая и выходит из берегов и стремится, направление указано стрелкой.

 

и где то же есть... Кошка заходит в подпол через дом, а потом просится домой с улицы. Специально проверял.
но почему при - 7-10 на улице, подполом +7 по Цельсию... летаргический вопрос.

 

Есть субъективный аспект (насколько комфортно пользователям), есть объективный - насколько качественно удерживается тепло и не слишком ли велики теплопотери.

Да это нормально... но вникать придется, поскольку незнание не освобождает от ответственности.

Точнее в строительстве незнание не отменяет процессы: если есть где то щель, то тепло будет в нее улетать вне зависимости от Вашей подкованности в вопросах термоизолирования.

С рельефа может приходить вода (обычно поверхностная и крышевая) после дождей/снеготаяния, а также сезонная или постоянная верховодка.
Она бывает причиной например пучения, просадок, подвижек разного рода - а это причины теплопотерь из-за нарушения целостности конструктива... у Вас не обязательно что то такое работает, но нам то как знать?

Для этого и запрашивается минимальный комплекс той информации, которая позволит не размазывая на десяток страниц, дать Вам точный анализ и рабочее решение... андестенд?

Высотные отметки снимает геодезист - либо Вы самостоятельно их снимаете гидроуровнем/нивелиром.
Либо уклоны настолько явняе, что Вы можете на плане участка показать стрелочками эти уклоны - будет понятно что по стрелочкам пойдет поверхностная вода или есть в пятне застройки выположенность (понижение рельефа, ямка), которая способна собирать/удерживать воду (это уже будет зависеть от грунтов, которые тоже надо бы понимать).

Это как?

Конечно Вы сами решаете когда и что удобно сделать - ситуация, слава Богу, не аварийная и срочности вроде бы нет... Вам виднее в любом случае, Riffing.

Вопрос в том, чтобы дать Вам тот диапазон решений, который возможен в принципе - вплоть до смены типа полов.
Проблема распространенная - почитайте например по запросу "полы по грунту", поиском на форуме найдете.

По тем схемам, которые Вы даете: практически невозможно сделать этот конструктив без щелей.
Собственно он и должен быть со щелями, иначе дерево "умрет" быстро - но вот система отопления в избах с полами такого типа была традиционно организована с забором теплого воздуха из подполья, при этом заваливался цоколь на зиму (завалинка) для исключения теплопотерь через цоколь.

Логика есть.

Геотермальное тепло в грунтах имеется - от него имеем этот +.

То, насколько удерживается это тепло будет зависеть от конструктива комплекса грунты/фундаменты/конструкция подполья с полами... и от температуры снаружи конечно.
Если есть где то большая щель вверху - будет вылетать быстро тепло, есть небольшая щель и внизу конструктива - тепло уходить будет медленнее.

 

@Riffing,
Не ждите от него ответа, его не будет. Он вас уже загрузил ненужной информацией про нивелиры, отметки, морозное пучение, угв, ливневые воды и т. п и будет грузить дальше, но ответа на свои вопросы вы не получите, это обычное дело

Даю два ориентира "нормальности" или "ненормальности" 2 значения:
1) полностью теплоизолированное подполье, практически герметичное, без открытых продухов, с пароизолированным грунтом (при этом не нужно ничего выслушивать через продухи), утепленным цоколем и теплоизоляцией пола 200мм.
При температуре на улице - 7 градусов, температура в таком подполье составляет 12 градусов, влажность такая же как в доме.
2) температура пола, при такой толщине теплоизоляции, практически такая же как температура воздуха в помещении.
Это ориентиры того, как можно сделать.
Если у вас температура пола отличается от комнатной температуры, то это говорит о том, что теплоизоляция пола далека от той, при которой разницы не будет. Т. е. существуют теплопотери через пол в подполье.
Если при наличии теплопотерь из отапливаемого помещения в подполье (по сути подогрев подполья) у вас температура в подполье все таки ещё ниже, чем я озвучил, логично предположить, что и теплоизоляцию подполья от улицы тоже можно сделать лучше (цоколь, отмостка, герметичность.)

 

Т. е. мы рассматриваем часть дома?.. это может быть существенным моментом - особенно если соседи в одну игру играть не захотят.

С севера, где деревца какие то, есть понижение рельефа?
Хочу понять куда идет сброс ЗА пределами дома и участка - параллельно можно будет разобраться и с поверхностным водоотведением.

Могу сказать что и зимой это понижение рельефа работает - у Землиестественно есть температурный плюс и подтаивание по границе грунты/снег будет добавлять водички.
Весной, если высотные отметки дна подполья ниже уреза воды в луже, эта вода может идти через дом, поднимая УГВ в подполье... вообще хотелось бы понять откуда лужа, если грунты как вы пишете песчаные и подполье сухое.

Ближе к весне можно будет с водой разобраться - попробуйте проследить как вода идет из-за пределов участка, какие есть ее проявления в подполье, где застаивается и как идет за пределами дома и участка.
Когда по теплу сможете выяснить устройство фундамента/подполья (включая сопряжение с соседней половиной дома) - пазл сложится и будет рабочее грамотное решение.

Сейчас скорее всего есть смысл термоизолироваться (утеплиться), чтобы не терять тепло.
Пленка свою работу может сделать - пока нет понимания как она сработает и сработает ли, до понимания конструктива мне по ее поводу сказать нечего.
Сам по себе этот прием используется, но первопричину (температура через критические значения перепрыгивает при достаточной влажности воздуха) не устраняет.