1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

сидим дома Мы построили дом! Газобетон на плите

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем serge_shev, 19.11.20.

  1. serge_shev
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    96

    serge_shev

    Живу здесь

    serge_shev

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    МО, Ярославское направление, Софрино
    Я не понимаю вашу математику - вы приводите нереальные цены! У меня квартира 57 квадратов «жрёт» 1,5 тыщи электричества в месяц. Дом ест до 5К по электричеству, 8-10К по газу в месяц.
    Невозможно построить дом в 200 метров за 4М под ключ! Только короб, просто материалы будут стоить минимум тысяч 800-1М. О чём вы - где вы находитесь?
     
  2. surf69
    Регистрация:
    03.05.15
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    667

    surf69

    Живу здесь

    surf69

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.15
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    667
    @serge_shev, Смоленск. Бетон 2500, работа 1200. Блоки из Белоруссии, доставка бесплатно до участка. Блоки, работа 1100. Кровля холодная 800. Отопление работа 60000, вода-канашка 20000. Лестница 20000 работа. МЧ Гарда, до сих пор беру за 350р.м.
     

    Вложения:

    • 20201020_101229.jpg
  3. serge_shev
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    96

    serge_shev

    Живу здесь

    serge_shev

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    МО, Ярославское направление, Софрино
    По вашей бойлерной - не люблю «статусы» но тут прям просится, недавно на фб увидел: «Каменный век закончился не потому, что закончились камни!» Бойлерная у вас - супер бюджет - на грани фола.

    Вот мои замечания по оборудованию:
    - нельзя применять полипропиленовые трубы при обвязке котла, почему - рассказывать или гугль в помощь о минусах «народной трубы»...
    - где у вас коллектор? Где гидрострелка? Где насосы по контурам? Где водогрейная ёмкость? «Котелок» совсем маленький, производителя не вижу, но судя пор бюджету, даже предположить боюсь! И горячая вода протоком - сколько там мощность - кВт 18?
    - в щитке - один автомат на все розетки 1-го этажа и один - на все 2-го - шутите? Да ещё аек!
    - водоподготовка - один манюсенький балончик на уборку 9 единиц железа и сколько-то жёсткости, непонятной смесью - это фантастика! Принцип очистки объясните на пальцах пожалуйста...
     

    Вложения:

    • 3B4B86C9-543F-45BC-AD6D-E58D9B4AD292.jpeg
    • 15F3B518-92B6-4DA0-998C-09D20F662C44.jpeg
    • 9598B494-C87F-4B96-8E62-9D9F90A06DD2.jpeg
    Последнее редактирование: 21.11.20
  4. serge_shev
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    96

    serge_shev

    Живу здесь

    serge_shev

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    МО, Ярославское направление, Софрино
    Я сам строил - все материалы прям от изготовителя, все работники - прям сам нанимал, правда пять лет назад и до текущего момента, поверьте мне! Подмосковье, «Бетонка», «Ярославка»:
    - бетон - 3700 куб 350 марка, сейчас говорят - 4100 с доставкой. На дом и площадку и прочее потрачено около 80 кубов. Работы по растаскиванию, опалубке и прочее - не помню - но точно больше тыщи за куб.
    - блоки - 4000 за куб, на дом - не помню, в районе 170 кубов. Работа не помню сколько стоит. Тут в темах народу много строит - пусть укажут.
    - отопление - только оборудование, но уровень выше вашего, в районе 500 тысяч напрямую от поставщика. Работа моя, но мне предлагали услуги - 200-300 для моей мощности.
    - канализация - только септик с установкой - 150 прокладка всех труб - ну там копьё - в 30 уложиться можно, но не факт
    - вода - только скважина с оборудованием - 500. Работа по разводке и прочее - 50.
    - лестница - железобетон - 30 за метр - три метра - 90.
    - крыша - композитная металлочерепица метротайл из Дании - не помню, но по моему в 300 уложился по матриалу. Сама работа по стропилам и прочее - не помню - думаю, не меньше 100.
    - окна - 1,5М
    Всякие нескладушки, переигровки, закачки газа, услуги по подключению света и прочее-прочее-прочее - итого только короб с инженеркой, учитывая все мои материалы и кучу моих самостоятельных работ - грубо - 15М. Это без внутрянки в принципе!

    О каких 4М мы говорим под ключ...
     
  5. serge_shev
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    96

    serge_shev

    Живу здесь

    serge_shev

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    МО, Ярославское направление, Софрино
    И ещё немного о концепции дома - мы хотели и строили большую, загородную, цивильную, современную резиденцию, куда можно приехать со встречи или из театра в туфлях, костюмах и шубах, выйти на чистую брусчатку, без всяких тропок из дерева и прочего хлама, пройти в большой, светлый дом, а не темноватый домик в деревне, и чтоб все удобства были - включая душ и сауну. И чтоб стоя под тропическим душем, который жрёт 20 л в минуту, в одном из 5 санузлов ;), не думать о том, что проточный водогрей производит максимум 6 л в минуту. Ну и так далее. Интернет чтоб был оптика на приличной скорости - чтоб в 4К ютуб показывал без задержек! Деревня чтоб была вкраплениями - сауна там дровяная, но обязательно цивильная и красивая, камин, но симпотный, без замкового налёта, бассейн чтоб был - маленький, но уютный и всегда готовый к гидромассажу! Но это - кому чего хочется конечно.
     
  6. Alexi111
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    2.079

    Alexi111

    Живу здесь

    Alexi111

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    2.079
    Адрес:
    Воронеж
    Это из разряда "кому супчик жидкий, кому бисер мелкий" :)]
    Я вообще хочу коробку 8.7х9.4 уложиться за 600-800тр. Фантазёрка? :cool::cool::cool:
    Пс: в театры не хожу. Шубы не имею :|:
     
  7. Olkin_77
    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    256

    Olkin_77

    Живу здесь

    Olkin_77

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    256
    Это разная философия просто. Вопрос не в шубах и театрах, а в личном комфорте и у всех он разный.
    Я, например, хожу в театры и шубы ношу и со встреч приезжаю, но пройдя от машины в дом по брусчатке хочу оказаться в уютном для меня доме, а не в отеле, от которых я крайне устала, так как все время летаю в командировки. И вот здесь собака и порылась, у всех понятие и ощущение уюта разные.
    Автор, сорри за оффтоп
     
  8. Olkin_77
    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    256

    Olkin_77

    Живу здесь

    Olkin_77

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    256
    @serge_shev,
    У Вас космическая котельная.
    Вы по прошествии времени анализировали, что бы хотели изменить, с точки зрения:
    Что излишне
    Чего не хватает
    Может ошиблись в каком то решении
     
  9. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    4.340
    Благодарности:
    3.471

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    4.340
    Благодарности:
    3.471
    Адрес:
    Москва
    Ну всё, ушли в космические котельные...)
    На котлы, насосы, вентиляторы, септики есть инструкции, выбор и форумы с отзывами...
    ТС пытается поделиться достижениями (не всегда оптимальными по затратам и бабкам), ошибками и способами устранения косяков.
    @serge_shev, а не сможете подробнее остановиться на типе фундаменте под дом (решения, расчёты, исполнение).
    Считается, что такие сваи под газобетонного монстра не совсем по феншую - сваи садятся, плиты прогибаются, стены трещат...
     
  10. Olkin_77
    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    256

    Olkin_77

    Живу здесь

    Olkin_77

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    256
    @Николай_Куркин,
    Ну таки да, для этого мы и на форуме)
    В космос не надо, а вот решения по инженерке очень интересны, так как явно автор долго и глубоко изучал вопрос, применял топовые решения и их с избытком. Мне это сейчас очень интетесно, так как сама выбираю
     
  11. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    4.340
    Благодарности:
    3.471

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    4.340
    Благодарности:
    3.471
    Адрес:
    Москва
    Да тут нужно отдать должное, автор не только "хвалится" своими решениями, но в отличие от других анализирует недостатки...:super:
     
  12. surf69
    Регистрация:
    03.05.15
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    667

    surf69

    Живу здесь

    surf69

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.15
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    667
    @serge_shev, "Вам шашечки или ехать?" С. Всё работает безукоризненно. Расценки я Вам написал. Здесь на форуме люди хотят коробку поставить за миллион, а не 15... А почему бетон не 500-й? И не думаю, что инженеры "Бакси" и "Валтек" создали откровенную хрень. А так да, можно и наворотить. Вот например только холл в шато, не так далеко от Вас, тянет на 10 Ваших коробок и 50 моих...
     

    Вложения:

    • шато.jpg
  13. serge_shev
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    96

    serge_shev

    Живу здесь

    serge_shev

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    МО, Ярославское направление, Софрино
    Доброго зимнего утра всем!
    Спасибо за внимание к теме, я думал, просто "помрёт" под тонной аналогичных ;)

    Alex, если вы всё просчитывали и будете делать-контролить сами, то смело умножайте вашу цифру на полтора - если всё ещё 800К - смело начинайте - уложитесь!

    Ольга, всё нормально, дом надо "переспать" полгодика-годик, затем начинать!
    Мы отказались от дерева, пожив довольно долго в разных финских коттеджах. Поняли, что устаём от деревни. Но идей мы оттуда взяли много ;)

    Николай, вот тут я - минус! Расчёты не делали или я о них не знаю, что нереально... исторически это выглядело так: когда мы 15 лет назад стали ставить первый брусовой дом 6х8 м, хотели на самом деле кирпичный, уже не помню почему и зачем... Соответственно, лили ленту для него по периметру и в середине под стены на 1.8 в глубину с армированием и прочим удовольствием. Конда снесли брус - фундаменту уже было 10 лет - трещин глубоких не было, чуть раскрошился надземный участок - решили ставить плиту на эту ленту в том числе. Арматурили старую ленту перфоратором. Недостающую часть периметра, как я и говорил, заполнили столбами с ростверком на 2 метра в землю с шагом 80 см и внутри дома в шахматном порядке всё заполнили столбами с шагом 1,5 м. Плита на самом деле спереди 20 см, а так-то она "гуляет" до 30 см в дальнем углу, так как опалубка чуть просела на столбах и бетон лили пока не выровняли всю плиту по нивелиру. После этого чуть больше месяца всё это стояло-поливалось-сохло. Опалубку снаружи везде сняли, а вот из-под плиты не везде - только где достали. Остальное осталось навсегда под домом. Это не есть совсем хорошо, но пока (5 лет) я никакого запаха гнили вокруг дома не ощущаю. Мне это не нравится, что остались доски под домом, но как их убрать я не понимаю... Начали возводить коробку... в 15-м году короб с технической крышей уже стоял к зиме. Сейчас, в 20-м году я знаю про две волосяные трещинки в чистовой штукатурке - одну я расковырял перед заделкой - трещины в газоблоки нет, откуда она на штукатурке - без понятия. Пять лет не срок - наблюдаю... На самом деле дом получился лёгкий по весу - газобетон ничего не весит, перекрытие 1-2го этажей у меня рельсово-деревянное, 2-й этаж - мансарда, перекрытие 2-го этажа-чердака - деревянное, крыша, хоть и композитная, но металлочерепица. Думаю, плита выдержит, весу неоткуда взяться.

    "Бакси" не сталкивался, "Валтек" создали откровенную хрень" - тут вы правы!
     
    Последнее редактирование: 21.11.20
  14. serge_shev
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    96

    serge_shev

    Живу здесь

    serge_shev

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    МО, Ярославское направление, Софрино
    ...отвлеклись мы. Переходим к "инженерке":
    16. Вода. 15 лет назад вместе с маленьким домом, вырыли мы колодец, кольца, заделка швов, камешки на дно, 9 колец, крыша домиком - всё как полагается! И всё хорошо, и вода всегда была, пока мы её не начали использовать по настоящему. А когда решили строить настоящий дом и я её проверил на бактериалку, а после этого ещё и начал нагревать в мелком водогрее в гараже и пошёл запах - вот тут и засуетились. Почитал я про легионеллу, посмотрел как выглядит отстой весной после паводков и решили мы копать скважину! Изучили вопрос - наняли, так вышло - два урала оказывается надо и будку передвижную. Короче - расфигачили пол-участка, так как оказалось, надо ещё и поднятую воду с глиной куда-то выливать и точно не в септик и не в дренажку-ливнёвку. Выливали в итоге в канаву на улице, а нанятый экспат лопатой выгребал глиняный осадок и увозил на тачке в лес! Короче - головняк с этой скважиной! Мои советы - поспрашивайте соседей вокруг, на какой глубине нужная вам вода. Заранее сообщите об этом работягам, чтоб они заранее приблизительно представляли водоносный слой. В моём случае - первый водонос был совсем близко - в районе 30м, но с песком и я точно знал, что вода ниже и дал команду копать продолжать! Далее - встал вопрос - просто оголовок или настоящий кессон. Для себя решил, что если всё оборудование влезет в бойлерную - то просто оголовок, если не влезет - то кессон. Все расчёты по воде я делал сам, все формулы и нормы расхода есть в инете, если кому нужно - могу выжимку эксельную прислать. Скважина выдаёт 3,5 куба в час, на дом мне, по расчетам, нужен был 200 л. гидроаккумулятор. Скважиный насос надо брать с запасом тяги хотя бы 20%, я, по перфекционистской привычке, заложил - 40%. В бойлерную бочка гидроаккума в 200 л. влазила только на потолок! Так что - кессон выбирал сам - выбрал пластиковую бочку, большую, чтоб влез оголовок, бочка гидроаккума, вся разводка и я! Квест оказался ещё тот - бочка пустая, 2 метра высотой, больше метра по моему в диаметре - чтоб не всплыла весной - бетонировали под неё площадку внизу. Сама бочка сделана правильно - ребристая - обложили богато песком - слой не менее 20 см по бокам! Фотку внизу прикреплю - получилось нормально.
    Инженерка в бочке:
    - насос взял "умный" от одного из двух немцев вместе с блоком управления. Все эти релюхи не рассматривал. Блок управления работает очень просто - по элетро-кабелю, в зависимости от потребления, передаёт частоту вращения насоса - то есть - открыли один кран, выкачали гидроаккумалятор - насос запустился и работает на минимальных оборотах, открыли три крана - заработал чуть быстрее, пять кранов - ну тут на полные 11 тысяч запустился. Минус - цена данного комплекса. Плюс - электроэнергии меньше, особенно на старте и ессно - ресурс насоса выше!
    - вся обвязка - тут я в самом начале проекта пару месяцев не спеша изучал вопросы и остановился на шитом полиэтилене армированном алюминием (0,3 мм) от известного датского концерна (PEX-C+AL+PEX-C). Почему? Мне данная технология показалась более надёжной чем химический сшив полиэтилена. Да и компания выпускает данный металлопласт уже больше 30 лет. Минусы - высокая цена труб, соединителей-фитингов (там где на другие трубы фитинг стоит 20р., тут будет 90, сложные фитинги с размерами больше дюйма доходят до 700 р. за штуку), высокая цена инструмента по опрессовке (я не хотел рассчитывать на кривые ручки не важно - свои или нанятые и взял электронный пресс для опресовки). Ничего нет на складах в России - всё заказывается в Дании, отсюда - брать с запасом и ждать не менее месяца. Сейчас, по прошествии трёх лет, ситуация поменялась, трубы появились, но вот фитинги для гаража я сейчас уже жду 20 дней, обещают к концу ноября привезти. Плюсы: горизонт жизни труб и фитингов от производителя не менее 30 лет и допуск закатки соединений в бетон, визуальный и инструментальный контроль собранных соединений уже после сборки, нет никаких расширений труб и, соответственно, утоньшения стенок при установке фитингов, нет сужения внутреннего диаметра труб при соединениях, сравнительно толстый слой армирования алюминием (0,3 мм больше ни у кого не нашёл), лазерная сварка встык алюминия. В общем - всё как я люблю!
    17...
     

    Вложения:

    • 5636A215-BC09-4CED-91D3-9CF4A837569A.jpg
    • 309FE083-038A-4E88-9980-E6E9E80D31C5.jpg
    • B0740A20-957C-4F7A-B05F-F2BF25257226.jpg
    • 4B9A0930-BBB4-4BC5-BF9B-8CB0F8471651.jpg
    • 85033E74-3ED9-4520-A64F-35F1414EF56D.jpg
    • B5017781-E06E-49E7-972F-73AE6A62C6A0.jpg
  15. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    4.340
    Благодарности:
    3.471

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    4.340
    Благодарности:
    3.471
    Адрес:
    Москва
    Пять лет наблюдений при полной нагрузке и + возрастающие нагрузки при строительстве - это Вам
    уже повезло...)
    И наверно оправдались перезаклады по водоотведению, утеплениям, усилениям фундамента.
    Но лучше так не рисковать...
    Несущие конструктивы надо просчитывать и прорабатывать со спецами.