1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Монтаж окон в доме из арболита

Тема в разделе "Монтаж, отделка и ремонт окон", создана пользователем atztek, 05.11.20.

  1. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.232
    Благодарности:
    968

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.232
    Благодарности:
    968
    Адрес:
    Алтай
    Что такое КП?
    Я буду заказывать окна в магазине, они в своей программе все оформляют и привозят готовую продукцию в наш город. Не думаю что производители работают напрямую с частниками.

    Вопрос был по оконным профилям - вышеперечисленные Рехау Грация или КБЕ Книппинг, 5-ти камерные, 70 мм, годятся?
     
  2. gomis75
    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.609
    Благодарности:
    2.049

    gomis75

    Живу здесь

    gomis75

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.609
    Благодарности:
    2.049
    Адрес:
    Владимирская область
    Коммерческое предложение

    Кто то работает напрямую с физлицами, кто то через дилеров (магазины). В любом случае, нужно подготовить техзадание и уже с менеджерами общаться на предмет соответствия Ваших "хотелок" и их возможностей. Собирать коммерческие предложения и анализировать: комплектацию и цены. Выбирать наиболее адекватные+отзывы в инете и друзей/знакомых

    Для сараек да:aga:, для дома ПМЖ да еще и в ламинации...:no:

    На мой вкус (по алфавиту): Aluplast ID4000, Gealan S8000, KBE Expert/KBE 76, Rehau Delight, Rehau Brilliant, Salamander 3D/Streemline, Schuco Corona CT 70, Veka SoftLine 70...

    Все системы 5-ти камерные, монтажной глубиной (шириной) 70-76мм, во все можно установить стеклопакеты шириной от 38 до 44-48 мм (в системы с монтажной глубиной 74-76 мм и вклейкой стеклопакета)

    В Ваших краях скорее всего есть Gealan S8000, KBE Expert/KBE 76, Rehau Delight, Rehau Brilliant, Veka SoftLine 70
     
  3. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.232
    Благодарности:
    968

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.232
    Благодарности:
    968
    Адрес:
    Алтай
    Кстати, почему Вы спрашивали про ламинацию?
    Мне нужен шоколадный цвет, окрашенные дешевле ламинированных и как мне объяснили менее устойчивы.

    Большое Спасибо! Обязательно проверю что из вышеперечисленного доступно для заказа.

    Но все же хотелось бы понять в чем принципиальное отличие между профилями, упомянутыми мною и Вашими? Я искал в интернете результаты сравнений, но в лучшем случае попадались лишь характеристики и отзывы частников (и у них отзывы на 'мои' профили были совсем неплохими).
     
  4. AlexD50
    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    923

    AlexD50

    Живу здесь

    AlexD50

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    923
    Не годятся, КБЕ Книпенг 3-х камерный, а Грацыо "выпердеж" от Рехау с глубиной притвора 5мм, от принятых 8мм, чуть провисание створки - будет щель, в ламинаию, причем темную такие системы вообще нельзя закатывать - чем дешевле профиль - тем дешевле/тоньше армирование, ни кто не будет ставить нормальное (от 1,5мм) в "дешевые" окна.
    А, что Вы по отзывам хотели понять, от "частников"? Вот вчера поставили - вроде не плохие, открываются - закрываются, красота и тишина, а отзывов 5 - 10 лет, Вы не найдете, потому что их нет - не так давно с год, может два назад выпустили, эти профильные системы, в угоду удешевления.
     
  5. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.232
    Благодарности:
    968

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.232
    Благодарности:
    968
    Адрес:
    Алтай
    Сделал небольшую таблицу:

    upload_2020-11-13_23-39-49.png

    По Rehau Delight значения для Сопротивления теплопередачи разнятся - на одном сайте 0.94, на другом 0.8. Разница большая, не понятно какое из значений верно (везде смотрел профили шириной 70 мм). Если все же 0.8, то получается что Rehau Gazio будет теплее других? Та же история и с KBE Expert и KBE Knipping.
    - Нет ли у Вас точных данных?

    Если сравнивать из перечисленных Вами Rehau Delight и KBE Expert - оба 70 мм, пятикамерные, есть ли у какого-нибудь из них значительные преимущества перед другим? Знаю что Delight пропускает на 10% больше света за счет более низкой рамы, это важно, но меня больше интересуют энергосберегающие свойства.
     
  6. AlexD50
    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    923

    AlexD50

    Живу здесь

    AlexD50

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    923
    Так данные и будут разнится, если взять чисто профиль, теплопередача/тепло потери - будут одни, если в этот профиль вставить армирование, то уже другие коэффициенты, а если стеклопакет?
    Окно всего лишь на 10 - 20% состоит из профиля, основные тепло потери через стекло, а не профиль.
    Выбор профиля важен - это каркас окна, и чем окно больше - тем выше к нему требования.
    Рехау Делайт и КБЕ Эксперт +/- одинаковы, у Эксперт уплотнитель поинтереснее 228, трубчатый.
    Заниженная рама (в Делайт есть и стандартная) не вариант для ламинации - жесткость снижается, даже на не больших размерах окон.
    Так нужно смотреть на окно в целом, не только профиль...
     
  7. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.899
    Благодарности:
    5.817

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.899
    Благодарности:
    5.817
    К чертям собачьим удалить все данные по Ro, сами как думаете, 70 мм 5 камерные системы сильно могут отличаться? Если думаете сильно, то за счёт чего? Профиль из Сколково? Они все одинаковы! Последний столбец тоже удалить, там нет класса А вообще!
    И поводу дополнительных 10 мм, это уже какая то эпидемия неуклюжей глупости. Что это даст? Света больше? Если любите свет, может окон побольше нужно было спроектировать, или проемы побольше?
    Эпидемия дополнительного света должна была закончиться давно, после чудовищных ошибок К... вы с их недоразумение по имени G5
     
  8. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.232
    Благодарности:
    968

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.232
    Благодарности:
    968
    Адрес:
    Алтай
    @gomis75, @AlexD50, @технологСПК, Сегодня получил расценки на окна из профиля Gealan s8000 74 мм 5 камер, разница в цене есть, но не такая большая. Кроме того можно заказать профиль артек 70 с фурнитурой Roto (ничего об этом не знаю, расценок пока нет). Какие будут мнения?
     
  9. gomis75
    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.609
    Благодарности:
    2.049

    gomis75

    Живу здесь

    gomis75

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.609
    Благодарности:
    2.049
    Адрес:
    Владимирская область
    Мнения будут такие, что взять паузу, получить коммерческие предложения от максимально широкого круга продавцов и проф систем и тоды уже выкладывать и обсуждать не только цену, но и комплектацию, чтобы не получилось так, что один предлагает очень хорошие окна (профсистема, армирование, фурнитура, стеклопакет) и стоят они дороже, чем окна тоже из очень хорошей профсистемы, но с бюджетной фурнитурой, тонким армированием и т. д.

    Еще раз подчеркну, чтобы Вам "два раза не бегать"... В коммерческих предложениях, помимо профильной системы должны быть указаны формулы стеклопакетов и фурнитура (не просто название типа MACO, ROTO etc, а какая именно линейка, т. е. Maco Multi-Matic, Roro NT etc) и очень желательно артикулы профилей (рам, створок, импостов) и армирование (для Ваших темных окон не менее 1.5мм - честные 1.5мм, а дверь, если ПВХ, то все 1.8-2мм, т. е. усиленное+"копыта" (вкладыши) в углах створок).

    За "толстым" стеклопакетом не гонитесь. Для профсистем 70 мм нормально будет 38-40мм, для систем 74-76мм - 40-42 мм, хотя туда и более толстый стеклопакет влезет

    P. S. Сам профиль Gealan s8000 хорош, вопрос в начинке - армирование, фурнитура, стеклопакет+культура производства (поищите отзывы о производителе в инете, к дилеру сходите, может у него на складе уже стоят окна из этого профиля для других заказчиков - посмотрите визуально качество сборки). Вопросы монтажа и прочее потом можно будет обсудить

    Каталожные есть и рамы и створки 5-ти камерные, но скорее всего перерабатывают 4-х или 6-ти камерные
     

    Вложения:

    • Gealan S8000 рамы.JPG
    Последнее редактирование: 14.11.20
  10. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.899
    Благодарности:
    5.817

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.899
    Благодарности:
    5.817
    Артек тоже бюджетник. А вот геалан для Вас хороший вариант, только не слышал что он 5 камер, 4 и 6 есть. Это наверное Ивапер, почти родственник Геалану, если так, то всё равно, очень достойный вариант. Хотите, расчёт к выложите, посмотрим.
     
  11. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.899
    Благодарности:
    5.817

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.899
    Благодарности:
    5.817
    Не согласен про максимально широкий круг. Голова у кого угодно кругом пойдёт. Я видел у заказчика три десятка разных предложений, от супер бюджета до супер как бы премиума пвх. Каждый по разному считал, разная конфигурация, разная комплектация. Я бы сам тронулся умом анализируя.
     
  12. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.232
    Благодарности:
    968

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.232
    Благодарности:
    968
    Адрес:
    Алтай
    Я кое-что получил от нескольких производителей/магазинов, чуть позже сегодня выложу.
     
  13. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.232
    Благодарности:
    968

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.232
    Благодарности:
    968
    Адрес:
    Алтай
    @gomis75, @технологСПК, @AlexD50, Ниже несколько предложений. Цены не пишу, итоговая разница за 6 окон между всеми вариантами отличается на 2-3 тысячи. Во всех предложениях фурнитора Maco Multi-Matic, цвет коричневый (пленка) + сетка полностью коричневая.

    1. Rehau Delight, 70 мм, 5 камер, стеклопакет 4m1-ar14-4m1-ar14-И4,
    фурнитора Maco Multi-Matic, цвет коричневый (пленка) + сетка полностью коричневая. Другой информации нет, записывал по телефону.

    2. На примере одного окна, в других окнах все то же самое:

    upload_2020-11-14_19-17-4.png

    3. Здесь стоимость окон без доставки близка к остальным предложениям (у других уже включая доставку). Доставка будет недешевой, расстояние до нас ~250 км.

    upload_2020-11-14_19-19-37.png

    4. KBE Expert. Здесь не указано, но фурнитура Maco Multi-Matic, а ручка Roto (более прочная).

    upload_2020-11-14_19-25-40.png

    5. Gealan s8000, фурнитура Maco Multi-Matic, ручка Roto:

    upload_2020-11-14_19-30-42.png

    - - -

    Нигде нет информации об армировании, спрошу позже (пожалуйста напишите что еще надо уточнить у производителей перед заказом). Количество камер тоже отсутствует, но в обращении я указывал '5 камер'.
     
  14. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.899
    Благодарности:
    5.817

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.899
    Благодарности:
    5.817
    Все варианты отличные. Абсолютно одного уровня. Выбирать по цене.
     
  15. gomis75
    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.609
    Благодарности:
    2.049

    gomis75

    Живу здесь

    gomis75

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.609
    Благодарности:
    2.049
    Адрес:
    Владимирская область
    В КП Rehau Delight армирование указано: в раме квазизамкнутое (О-образное) толщиной 1.9 мм, в створке Л-образное толщиной 1.9 мм (выделил красным) - для цветного профиля самое оно. По остальным предложениям запросите толщину армировки. Если меньше честных 1.5мм, то я бы не рассматривал, даже несмотря на привлекательную цену

    В остальном все предложения хорошие... очень. :super: Ориентируйтесь по цене на сами изделия (в КП для Gealan стеклопакет 44мм, в остальных 40мм, так что он по цене может за счет этого быть подороже), как сказал @технологСПК и стоимость доставки и монтажа.

    Ручки и накладки пусть в КП не белые пропишут, а какие нить под цвет ламинации, бронза (темная бронза) или коричневый (шоколадный). Дизайн ручки выберите сами - у ROTO есть несколько линеек, от классики, до ...

    И отзывы поищите и почитайте об этих компаниях и, если есть возможность посмотреть на готовые изделия с точки зрения культуры производства (изготовления), то обязательно посмотрите

    По входной двери запросите информацию, из какого профиля (дверной или оконный) желательно с артикулами, армирование, усилители в углах, фурнитура

    P. S. Veka SoftLine 70 еще бы неплохо посчитать для порядка
     

    Вложения:

    • upload_2020-11-14_19-19-37.JPG
    Последнее редактирование: 14.11.20