1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Большой дом. Возможности отопления с ЕЦ

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем 145810, 01.11.20.

  1. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    23.785
    Благодарности:
    19.708

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    23.785
    Благодарности:
    19.708
    Адрес:
    Касимов
    Ванга. Но в некоторых сантехнических вопросах, и она бессильна...
     
  2. Дима155
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    1.220

    Дима155

    Живу здесь

    Дима155

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    1.220
    Адрес:
    Карелия Кондопога
    Здравствуйте, башня водонапорная знаете что такое, в каждом городе и селе раньше была, вот и на чердачке ее пристроить можно, личную так сказать, света нет все без воды, а у Вас есть есть, и холодная и горячая
     
  3. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    172

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    МО
    Ну, да. Можно поставить безнапорный кубик воды на чердак. И в аварийном режиме весь домашний напорный водопровод становится безнапорным. Струя «писающего мальчика» для времянки конечно пойдёт.
    А вот с ГВС сложнее. Возможна ситуация, когда вода закончится в самом «кубике» (насос без эл-ва не наполнит его). Тогда произойдёт и опорожнение БКН. Контур нагрева в нем работает, воды нет, воздух расширяется. От ГВС при таком раскладе может лучше отказаться.
     
  4. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.554
    Благодарности:
    11.436

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.554
    Благодарности:
    11.436
    Адрес:
    Пермь
    Вряд ли у вас получится опустошить БКН через кран ГВ. Конец трубки патрубка обычно находится в верхней части емкости БКН, и соответственно через патрубок ГВ сложно его опорожнить.
     
  5. Дима155
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    1.220

    Дима155

    Живу здесь

    Дима155

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    1.220
    Адрес:
    Карелия Кондопога
    Здравствуйте, ну если подороже, то гидроакамулятор литров на 500, или парочку, и Струи «писающего мальчика» не будет
     
  6. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    172

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    МО
    Там полезного объёма - лишь треть. Короче, один пшык! Потому в качестве резервного накопителя его использовать не айс.
    Как понимаю, они предназначены для поддержания давления в связке с насосом. Больше бак + мощнее насос. Наверно для чего-то нужно такое, не знаю. Для бытовых нужд в частных домах маленького гидробачка, за глаза. Да и «обычная» сантехника заточена под несколько атмосфер (в среднем до 3х, если не путаю). А ещё бачки дорогущие и фланцы эти, груши. обслуживание их. Лучше «по-русски» один раз, но сразу в глаз - кондово, может да, но надёжно :aga:
    А в аварийном режиме писающий мальчик вполне вариант! У нас дольше 2-3 дней отключения не длились. Обычно несколько часов. Соседи сжигают тысячи с 6квт генераторами - это у нас мода такая в посёлке. Да вонь и тарахтение это, круглосуточное. А хочется спокойно, не нервничая, переживать этот мини-апокалипсис для рядового городского человека
     
  7. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    172

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    МО
    Честно, пока не знаю, что это за ёмкость. Можно купить из пищевой пластмассы (?). Но придётся затащить в проем 80 см, маловата получается. Может, вытянутую найду.
    Можно на месте сварить, на чердачке. Тогда будет любой нужный объём. По идее, вполне реализуемо, она безнапорная. Только вот вода проточная, гнить будет.
    В общем, как всегда нужно искать компромисс.
     
  8. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    13.264
    Благодарности:
    16.890

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    13.264
    Благодарности:
    16.890
    Адрес:
    Донецк
    В водопроводе обработанная, Вам никто не запрещает применить устройство для обеззараживания воды.
     
  9. Julianych
    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    431

    Julianych

    Живу здесь

    Julianych

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    431
    Адрес:
    Королев
    С огромным интересом читаю тему. Не потому, что проектировщик-монтажник, а потому как домохозяин с точно такими же "тараканами" в голове насчет ЕЦ must be. Но я похожий путь до конца дошел, пятую зиму в итоговой конфигурации ЕЦ СО зимую (и еще 2 до этого - в "промежуточных недоделанных" конфигурациях), могу кое-какими субъективными результатами поделиться, в качестве инфо к размышлению для ТС.
    Дом правда поменьше (180 м2), этажей тоже 3 (2 полных (без цокольного) и мансарда с утеплением по скатам 4.5м высоты в коньке). И ЕЦ СО не с нуля проектировалась, а реанимировалась из в хлам размороженной, и потом поэтапно 2 года до ума доводилась, параллельно с ремонтом.
    Основной мессэдж ТС - по поводу ТП. По схемам понял, что ТП планируются на втором этаже из-за опасений "радиаторная СО не прогреет при потолках в 5м". По моему опыту ТП на 2-3 этажах лишнее, кроме СУ конечно. У меня мансардные комнаты ~22 и 30 м2, от пола до конька 4.5м. Причем в бОльшей - еще и лестничный проем открытый, и окон 3 на фронтоне. В большей комнате - 3 чугунных радиатора (5, 5 и 9) секций на фронтоне под окнами. Всю прошлую неделю в МО от -15 до -20 было. На котле стоит 58С на подаче, (причем на автоматике EuroSIT это означает "50С вкл 58С выкл", т. е. на входе в мансардные радиаторы 50С от силы, а то и меньше - рука держит), при этом в самом холодном дальнем от радиаторов углу мансарды - 21С, и даже полы субъективно теплые. У меня там бильярдная - так жена предпочитает босиком играть: полы шлифованная сосна, говорит "босиком - отдельное удовольствие".
    В общем, если ТП на 2-м этаже "только из опасений" - лучше эти деньги в правильное утепление этажа и крыши вложить - дешевле и эффективнее выйдет. Тем более ТП - это сразу ограничение на возможные покрытия пола, если хочется с ТП реально тепло снимать, а не похоронить их под инженерной или массивной доской.
    А вот на 1-м эт. - у меня была прямо обратная картина с ТП. В первую зимовку, пока ТП там не было, пришлось даже вместо тапок войлочные чуни завести: что с того, что на градуснике на высоте глаз +23 - всё равно постоянное ощущение, что "по ногам сквозит". В итоге весь первый этаж сделал ВТП - вот это совсем другой уровень комфорта. Но у ТС вроде как цоколь, возможно там на первом жилом этаже всё по другому будет ощущаться. А при конструктиве "пол на лагах" даже при нормальном 200мм утеплении и заткнутых на зиму продухах без ТП - кирдык. Чтобы это понять - достаточно наступить босой ногой на плитку у каминного фундамента, где до него трубы ТП немного не доходят.
    В общем - удачи ТС и спасибо тем, кто ей помогает.
    P. S. "Диванный теоретик" никогда бы не написал слова, которые может сформулировать только настоящий 100% Хозяин (именно так, с большой буквы):
    :super::super:
     
  10. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    172

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    МО
    Здравствуйте, ув. Next!
    Немного другое имела в виду. Вода проточная - даёт возможность работать коррозии на стали (в отличие от СО). Думала, гнить будет сам водопровод и его прибамбасы. Если бак пластмассовый - не сгниет. А стальной - в моем случае экзотической конструкции, такое в магазе запросто не купишь (опять варить). Ещё вариант - нержа, но со слабым местом в сварных швах. Кои придётся красить, но не всё так страшно, можно сделать доступ, т. к. он безнапорный. Тут, на ФХ, встречала даже самодельный БКН, который ТС умудрился себе покрасить изнутри!
     
    Последнее редактирование: 17.02.21
  11. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    172

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    МО
    Здравствуйте! Очень благодарна за столь развёрнутый комментарий :hndshk:
    Видно, не зря Вы добивались результата в своей СО! Самый лучших показатель - то, что можно ходить босиком! :super:
    Правда интересно, какая температура под потолком :|: Ради спортивного интереса. Хоть в доме тепло «легко достигаемое» котлом. Несмотря на температуры в последнем варианте подмосковной зимы!
    В общем, на мансардном этаже перекрытие тёплое из-за восходящих потоков. ТП возможно не нужны.
    В первом самом нижнем перекрытии гораздо холоднее, и там им самое место. Соглашусь с Вами.
    Буду думать на счёт полов в мансарде. Правда, есть один момент. Почти везде в доме планируется плитка на полу. С досками/ламинатами нужно зонирование делать - все гуляет при площадях, постоянно разъезжается, образуя щели. Иначе - порожки у комнат. А это зло для человека в коляске. В этом плане подходит только плитка/керамогранит. Ну, для уюта можно кинуть пару ковриков).
    + чистота и практичность.
    А в доске вовсе разочаровалась. Инженерная уже не совсем «доска». Цена резкая, но повредить покрытие легко. Был также опыт с массивом. Лиственницу радиального (!) распила 140*25 с замком, прикрутили в пол на спец саморезы. Если кто не сталкивался, это очень жёсткое дерево. Распил такой, что самые мягкие волокна в малом количестве. После 4 м2 (!) покраски вдруг обнаружила, что коленки стёрты в кровь:ogo:. Но по завершении 7 различных слоев вышла такая красота - аж ослепнуть можно! И что потом? В зиму «красота» все равно стала чуть гулять, появились щели, по ним стало обдираться покрытие. Что делать, тогда не придумалось. Так и осталось всё.
    А высокие комнаты с плиткой на полу что-то смущают. Боюсь залить стяжку навсегда. Хотя этого и хочу. :close: Только чтоб потом не сожалеть.
    Даже не знаю, как это будет там ощущаться.
     
    Последнее редактирование: 17.02.21
  12. Julianych
    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    431

    Julianych

    Живу здесь

    Julianych

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    431
    Адрес:
    Королев
    Самому стало интересно - провел серию замеров. Пирометра нет - поэтому обычным спиртовым градусником.
    Итак - "за бортом" -18С, солнце на крышу измеряемой мансардной комнаты не светит, окна выходят на север, измерения в наиболее удаленной от окон (и радиаторов) части комнаты. На полу +20С, на внутренней стене на высоте 1.5м +21С, на верхней части ригеля (~3.5м от пола, выше не достать без промышленной лестницы) +21.5С.
    Сам удивлен таким маленьким градиентом, ожидал увидеть 3-4 градуса, а получил всего 1.5С на 3.5м перепада высоты...
     
  13. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    172

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    МО
    Спасибо огромное за информацию!
    Достаточно показательно. Сама не ожидала такой маленький перепад. Даже при грубом пересчете на потолки в 5м, получается 2.1*С. В общем, считаю, это ни о чем.
    При отсутствии в самой верхней части высокой комнаты форточки никакого особого перерасхода не будет.
    Но ради спортивного интереса, решила немного посчитать, чего стоит перетоп в 2 *С.
    185BEBBC-89AC-4AC0-AACA-249629035FA0.jpeg
    У меня получилось превышение в 20 вт на теплопотери ограждающие конструкции и 90 вт на потери на нагрев приточного воздуха. Итого = 110 вт.
    Экономически. Когда есть газ эта дельта 400 рублей за отопительный сезон (с эл-вом 4 тыс.)
    По факту, думаю в 2 раза меньше (в связи с проветриванием). Полы не окупятся.
    Итог. С газом можно пренебречь ничтожным перетопом. Нужна реальная необходимость или желание иметь ТП в высоких комнатах.
     
  14. Galiy
    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    125

    Galiy

    Живу здесь

    Galiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    125
    ЕЦ на 3-х этажах настроить нормально очень геморно.
    На 2-х еще более-менее но на 3-х сложно всё очень. Учитывая то что видел, на 4-х думаю, в принципе невозможно
    Нужно тщательно подбирать количество секций радиаторов, учитывая что температура ТН на первом этаже будет меньше чем на 3-м. Ну и конечно "тепловые расчеты" всю эту макулатуру в топку, это всё прикидочные расчеты, в реальности в одном месте дверь балконная, в другом дымоход от котла в стене проходит...
    У знакомого работающая система такая, 7 стояков без байпасов, котел стоит в гараже-полуподвале.
    Примерно так - там где на 3м этаже одна секция, на втором уже 2, а на первом 3. То есть на первом этаже радиаторы очень большие, а температура воды в них градусов 40 получается на ощупь.
    Систему строил его отец, еще в советские годы, он опытным путём балансировал систему, добавляя и убавляя секции чугуниевых радиаторов. Никаких кранов балансировочных в системе нет, вода свободно циркулирует.
    Например в большой комнате на 1 этаже меньше секций получилось чем в маленькой, потому что в маленькой стояк другой и с него 2 и 3 этаж тепло собрали - там планировка другая, и трасса до котла длиннее.
    Короче гемор тот еще.
    Но топится вроде так, ничего до сих пор, уже и папы того нет а система функционирует и они ей гордятся :).

    Только вопрос: вот НАФИГА это при современных технологиях? Двухтрубная СО с принудительной циркуляцией + термоголовки - это комфорт и счастье.
     
  15. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    13.264
    Благодарности:
    16.890

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    13.264
    Благодарности:
    16.890
    Адрес:
    Донецк
    https://www.forumhouse.ru/posts/20144676/
    :)] даже ледяной дождик 2010 г не надо вспоминать, недавний снегопад в столице и окрестностях и... всё стало ... армагедец, о цивилизованной Европе и "диком Западе" вообще :close: свалку устроили на магистрали, как так и надо, XXI век, технологии, так какого вы с этими технологиями не проложили прямую линию с небесной канцелярией, чтобы здесь 2-е снежинки, а здесь не моги, техника не готова, фуры (техника XXI века не рассчитана на доисторический снег).
     
    Последнее редактирование: 21.02.21