1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Большой дом. Возможности отопления с ЕЦ

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем 145810, 01.11.20.

  1. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    22.950
    Благодарности:
    8.723

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    22.950
    Благодарности:
    8.723
    Адрес:
    Калуга
    а я ее знаю - с чего решили, что нет ?
    самая надежная - это максимум надежности
    а просто надежность - это абстрактный термин, ни к чему не привязан
    вот тут то надежность причем ? уровень кофморта, плата за него и надежность - часто разных полей ягоды
    ладно, лирика, Вы уперты на своем - я выпилюсь, пожалуй, отсюда.
     
  2. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    139

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    МО
    Уважаемые форумчане! Пожалуйста, взгляните на все с моей точки зрения.
    Так сложились обстоятельства, что именно я занимаюсь всем «хозяйством» в семье. Строительством от фундамента до крыши, коммуникаций участка, откатных ворот, разработки простой сантехники, электрики, отделки, дизайна, конструированием мебели. (Это для нас) Многое сделано моими руками (сотня метров крашенных и шлифованных стен, десятки квадратов пошитого текстиля, монтаж около 100 розеток, 20 светильников, 2 эл щитка и пр.) В общем, делаю ВСЁ, что могу сама. И поверьте, мне хватает! Иногда мне помогают, но чаще нет времени. И потому всё что, где-либо откажет, сломается, лопнет становится исключительно моей головной болью (начиная от поиска причины до ее устранения, в т. ч. с привлечением посторонние «рук»). Зато это будет сделано быстро. Поэтому не нужно много датчиков/настроек. Нужен минимум систем для той жизнедеятельности, которая определена.
    Кроме починки, системам нужно обслуживание. Поэтому основной девиз:
    Если можно сделать проще, не теряя качества, нужно сделать проще.
     
  3. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    139

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    МО
    Ну вот! С чего такая драматичность? Ну не сходятся взгляды и что. Пока в теме конкретики и нет. Не хотите просто не пишите, я не обижусь. И вы тоже не обижайтесь, претендентов (кроме несчастного праздника :aga:, же не было.
     
  4. Семен_47
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.445
    Благодарности:
    2.242

    Семен_47

    Живу здесь

    Семен_47

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    1.445
    Благодарности:
    2.242
    Адрес:
    Гатчина
    @145810, Володи к сожалению в мае 2020-ого не стало. Постараюсь спросить у сына. Знаю точно, что у них тотальный ТП, даже на ступенях (электро) и радиаторы. Котла два. Газовый и электро, Дакон. Его я ему как то заваривал года 4 назад.

    https://vk.com/wall2770628_1081
     
  5. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.554
    Благодарности:
    11.416

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.554
    Благодарности:
    11.416
    Адрес:
    Пермь
    Все у вас получится. И система на ЕЦ очень неплохо регулируется и работает. И не надо думать что ЕЦ может работать только на высокой температуре теплоносителя. Так утверждают только те кто ни когда не видел нормально работающей системы. ЕЦ уже неплохо работает на температуре выше 35 градусов, в правильной системе. А с вашим высоким домом, не сложно сделать что температурная дельта теплоносителя будет в пределах 15 градусов. Т. е., практически такая же как с насосом. И при желании радиаторы можно оснастить термостатическим клапанами с термоголовками, которые будут поддерживать необходимую температуру в помещении.
     
  6. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    139

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    МО
    Спасибо :hndshk:
    Если правильно поняла, мы должны дельту температур сделать меньше. Т. е. чтобы к котлу приходила менее холодная - так лучше для котла. Нужно чтобы теплоноситель быстрее двигался, не тормозил на поворотах, больше длины/крутизны разгонного участка? Или разделить на стояки? Сейчас уже думаю над этой схемой. Простите, если чушь несу :|:
     
  7. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.554
    Благодарности:
    11.416

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.554
    Благодарности:
    11.416
    Адрес:
    Пермь
    Я еще схемы не видел:flag:
     
  8. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    12.892
    Благодарности:
    16.537

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    12.892
    Благодарности:
    16.537
    Адрес:
    Донецк
    :super:
    Это отсюда. https://www.forumhouse.ru/posts/7815057/
     
  9. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    139

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    МО
    Уважаемые форумчане! Прошу покритиковать проект Схемы СО. Он занял у меня около 10 дней (не думала, что будет ТАК трудно) и это лишь детские игрушки:|:, по сравнению с той махиной которую освоили специалисты, снимаю шляпу! :hello: Оказывается здесь очень много нюансов, все далеко не так просто, как нам всем остальным кажется! И с кандачка не составить даже схему..:ogo:
    В общем, эмоции в сторону. Уточню исходные данные.
    Есть дом 4 уровня: цокольный (высота в чистоте 2,5м), первый (3,15м), мансардный (1,8-5м) и теплый (2м-..) чердачек (с холодным потолком и одной наружней стеной). Рядом пристройка-веранда (2,35м) с тех подполом (1,9м). Это один этаж, но над одной комнатой будет 2й этаж. Пристройка должна отапливаться, в ней планируется соорудить полипропиленовый бассейн-лягушатник, работающий всесезонно. У окон - тропические растения. Когда до этого дойдут руки - не ведомо.
    Отопление планируется магистральный газ. Теплорасчет не делался, учет пока грубо, исходя из площадей - объёмов. Дом будет хорошо утеплен 15 см ЭППС. В кровле 30 см минваты. Основное отопление с ЕЦ с помощью труб вгп, чугунных радиаторов мс-140 или коннер, самодельный (подсмотренный у форумчан ;) ВПТ из металла в прихожке). Есть 2 высокие комнаты под крышей и гостиная (каждая по 25 м2), здесь возможно ВТП компенсируют разность в температурах по высоте, но это похоже, уже с насосом.
    В теплогенераторной планируется поставить 2 котла:
    Основной - электронезависимый ACV Alfa Comfort 60 v 15
    Вспомогательный - турбокотел нрапольный Kiturami STSG-30
    Это решение появилось в связи с большой требуемой мощностью, уникальностью и дороговизной одного котла. Менее мощный классический котел одни и второй к нему такой же ставить проблемно из-за отсутствия второго дымохода и увеличенной приточки-вытяжки. Поэтому в помощь идет турбокотел с коаксилом.
    расход квт.png
    В межсезонье будет работать только основной на СО с ЕЦ на дом + пристройка. По мощности в зиму основного не хватает и будут пахать оба, причем ветку пристройки придется переключать на турбокотел. А летом, в конце весны, начале осени - соло турбокотла на низкотемпературном ВТП с насосом и ТО басика.
    Систему отопления я разделила на 3 крыла: северная часть дома (крыло 1), южная часть (крыло 2) и пристройка (крыло 3). Приблизительно по мощности они одного порядка. И если схема реальная - можно продолжить и определяться точнее с кол-вом секций. По гидравлике - для меня не ясно.
    план_аксоном3.jpg
    От котла поднимается массивный стояк 100(?)-любой трубой и под потолком чердака расходится на 3 ветки. От крыла 1 и крыла 2 трубы идут и отапливают чердак, дальше раздваиваются и спускаются стояками вниз:
    1 - стояк 2м и пошел по мансарде,
    2 - стояк 5,5 м на 1 этаж в высокую холодную гостиную, а потом вниз в комнату цокольного этажа и в трубу обратку. Не уверена, но решила погорячее отопить в гостиную, в т. ч. и стояком.
    В доме много дверей и окон "в пол", но толщина полов позволяет протащить там подачу. Получилось:
    - чердак открытая труба подачи под потолком (из-за дверей)
    - мансарда (большая часть подачи в полу)
    - 1 этаж (открыты стояки, подводка к радиаторам)
    - цокольный (открыта часть подасси, стояки, почти вся обратка открыта. Ныряет в пол в 3х м от теплогенераторной.
    - в пристройке подача под полом верхней комнаты, далее под потолком, обратка под фальш-полом (там воздух)
    сборная отопл_разв.png
    Пожалуйста, напишите, если трудно разобраться с помощью этих рисунков, что еще добавить.
    Рабочая ли это СО с ЕЦ ? Я по прежнему остаюсь приверженкой таких систем. Что можно изменить чтобы сохранить ЕЦ, как ее облегчить? Трубы можно поставить любого диаметра :pioner:- лишь бы работала.
     
  10. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.554
    Благодарности:
    11.416

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.554
    Благодарности:
    11.416
    Адрес:
    Пермь
    Планировка у вас сложная:(. Но интересная. Дом высокий, а это создает условия для хорошей ЕЦ, но сложная планировка несколько ухудшает эти возможности. Я советую вам обратить внимание на схему "паук". Т. е., подъем основного стояка подачи (не желательно от него отбирать тепло, лучше его теплоизолироать) до чердака, а потом расходится на несколько стояков в них. В вашем случае это будет 5-6 стояков, расположенных по углам дома. И уже от этих стояков небольшие горизонтальные ответвления/подводки радиаторов. Сечения этих вертикальных стояков желательно Ду40. Горизонтальные подводки к радиаторам не менее Ду25 (это к одному радиатору) если радиаторов больше на этом ответвлении то Ду32.
    Да, и так как вы нарисовали подключение трех радиаторов на проход это не хорошее решение. Лучше в этом месте сделать, так называемую " подоконную" систему, т. е., основная труба подачи под окном и от нее индивидуальные подключения к радиаторам. Обратка в этом случае точно также идет у пола к стояку. В которую подключаются обратки с радиаторов.
    Если есть возможность не замоноличивать в конструкции пола трубы стоит воспользоваться, этой возможностью. И пропустить трубу под полом этого этажа.
     
  11. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    139

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    МО
    О-да! Замучилась строить, а еще коммуникации, отделка. Просто прибила бы того, кто на такое обрек, если бы это была не я:aga::close:
    Спасибо за развернутый ответ и советы. :)
    Стала сразу заниматься. Получается, что если дом (без пристройки) разделить на 4 стояка, то чтобы обслужить все радиаторы нужна длинная "кишка" подачи. :ogo: Как-бы опять отдаляемся от схемы Паук и ее преимуществ. У меня получается стояков надо в 2 раза больше, либо эта кишка. В холодной гостиной при устройстве наружней стены удалось "съэконимить" много кирпичей -> в результате там одни окна :aga:. стояк бы там тоже помог.
    стояк 2.png стояк 2.jpg
    Чувствую, решение уже где-то рядом. Но вот где?
     
  12. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    12.892
    Благодарности:
    16.537

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    12.892
    Благодарности:
    16.537
    Адрес:
    Донецк
    Вторая схема, (разрез по вертикали), это же просто ужас, не тихий, дайте на этой схеме точку установки котла. Дайте точку опоры...©
    P. S. Изображённые "змеи", допустимы на обратке, но не на подаче.
     
  13. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    139

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    МО
    Вариант схема в эркерах, все верно?
     

    Вложения:

    • схема радиаторов в эркерах.png
  14. 145810
    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    139

    145810

    Живу здесь

    145810

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.17
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    МО
    Да уж, мне тоже не нравится. А можно к моей первой вернуться? Я сейчас ее в разрезе нарисую.
     

    Вложения:

    • стояк 2.jpg
    Последнее редактирование: 16.11.20
  15. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    12.892
    Благодарности:
    16.537

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    12.892
    Благодарности:
    16.537
    Адрес:
    Донецк
    да о этом говорил ув. @Юрген72, но присмотрелся бы к варианту однотрубки, как у @Tihon95, если память не изменяет, с эркером тоже разбирали.
    Можно, но для начала проставьте длины участков и мощность радиаторов (реальную).