1. Как обойтись без ошибок в стройке? Это реально, если использовать надежного помощника. Расскажем, какого, в новом проекте FORUMHOUSE и ТЕХНОНИКОЛЬ
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 5

Проконсультируйте по теплому полу - 3

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем СергейNEW, 18.08.20.

  1. AhrevBrBr
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    666

    AhrevBrBr

    Живу здесь

    AhrevBrBr

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    666
    Адрес:
    Пермь
    Сейчас напольного покрытия нет, голый бетонный пол (максимальная теплоотдача). Плюс предыдущий год поддерживал в доме небольшую температуру, порядка 10 градусов. Переживаю, что когда будет напольное покрытие и надо будет держать комфортную температуру (+23) данного расхода будет не достаточно.
     
  2. AhrevBrBr
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    666

    AhrevBrBr

    Живу здесь

    AhrevBrBr

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    666
    Адрес:
    Пермь
    Первый этаж
    тп1.png
    второй этаж
    тп2.png
     
  3. AhrevBrBr
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    666

    AhrevBrBr

    Живу здесь

    AhrevBrBr

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    666
    Адрес:
    Пермь
    Ну бОльшая мощность насоса выражается как правило а в большем напоре и расходе.
    Контура уложены в границах помещения.
    Для 16 трубы петля с длинной 85 метров будет иметь критичное сопротивление? Тут на форуме вроде как это распространенная практика.
    Не понимаю почему. Температура необходимая задается на НСУ, расход обеспечивает (должен по крайней мере) насос.
    НСУ на коллекторе теплого пола ведь тот же самый принцип имеет, толь место установки другое.
    Ну допустим. И что мне теперь делать? Нанимать нового специалиста, который выполнит расчет по уже имеющейся схеме?
    Ну так и получится определить перепад на коллекторе теплого пола, и если он имеет не сильные отклонения от обычных, то искать уже проблему в другом месте.
     
  4. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    28.467
    Благодарности:
    11.725

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    28.467
    Благодарности:
    11.725
    Адрес:
    Калуга
    эконом - не в плане денег, а в плане эконом вариант коллектора
    у Вас данный коллектор сильно нивелирует и подачу и обратку - что хорошо для ТП но плохо для РО
    РО работает на дельте - иначе это не РО а ТП
     
  5. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    28.467
    Благодарности:
    11.725

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    28.467
    Благодарности:
    11.725
    Адрес:
    Калуга
    зависит от нескольких факторов
    теплопотери удельные и покрытие пола - в первую очередь
    смотря для чего. тут насос решает, что для него критично а что нет
    но в целом 80 - это некий предел. для меня - 70
    самый бюджетный вариант - изучить мануалы всех устройств пгпытатсья самому настроить СО - вдруг у Вас перезаклад и это сработает ?
     
  6. AhrevBrBr
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    666

    AhrevBrBr

    Живу здесь

    AhrevBrBr

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    666
    Адрес:
    Пермь
    В смысле идет теплообмен между стенками коллектора? Если да, то сейчас теплоноситель 65 градусов (для нагрева БКН). В моем понимании для РО этого достаточно. В полы идет 30 градусов за счет подмеса обратки на трехходовом кране НСУ.
     
  7. AhrevBrBr
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    666

    AhrevBrBr

    Живу здесь

    AhrevBrBr

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    666
    Адрес:
    Пермь
    На первом этаже везде кроме кабинета обогрев только теплыми полами, покрытие керамогранит. В кабинете на первом этаже ТП и ламинат + радиаторы. Но втором этаже везде теплый пол с ламинатом + радиаторы в каждом помещении.
    В предыдущие два сезона дом из газобетона был не утеплен, в доме температура поддерживалась около 10 градусов. Котел потреблял в среднем 12-14 кВт в самые холодные месяца. Дом 220м2. Сейчас дом утеплен 120мм минваты, но при этом температура в доме уже поддерживается комфортная 23гр.
    Понятно что длинные петли, но не должно быть критично, что бы насос с подъемом на 7 метров не продавил. Возможно проблема в другом месте и это место я пытаюсь найти.
    Если половину контуров на первом этаже перекрыть, то получается обеспечить расчетные расходы.
     
  8. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.341
    Благодарности:
    8.341

    Сергей192

      Помощник модератора

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.341
    Благодарности:
    8.341
    Адрес:
    Изюм
    Я не ожидал увидеть такой раскладки. Попробую помочь Вам с разъяснениями по системе ТП.
    Я назвал вашего проектировщика лохом, а это не так, поэтому приношу ему свои извинения.
    Вы абсолютно правы, что озадачились расходом. Начну с таблицы, т. к. она с подвохом.
    На примере кабинета (1) поясню, что не так и как нужно сделать.
    Если смотреть таблицу, то в ней чётко указано, что контур не рабочий при данных указанных в таблице. Шаг укладки изменить нельзя. Но можно изменить температуры.
    Мне не известно насколько грамотно сделана конструкция пола - решаю сам. Не указана температура на поверхности пола - решаю сам.
    Исходя из табличных данных имеется нерабочая гидравлическая характеристика контура
    upload_2021-10-15_8-58-29.png
    Внеся изменения в принимаемые температуры теплоносителя получается рабочий контур
    upload_2021-10-15_9-5-9.png
    Но можно ещё улучшить гидравлическую характеристику изменив внутреннюю температуру
    upload_2021-10-15_9-11-56.png
    Возможны и иные рабочие варианты. А вот какой вариант из всех возможных рабочих считать целесообразным можно решить только зная теплопотери помещения, т. к. все варианты имеют разную тепловую нагрузку.
    Вот так, играя температурами, нужно все нерабочие характеристики контуров сделать рабочими и на расходомерах выставить указанный расход.
    Эффективную систему ТП Вы не получите, т. к. нет грамотного НСУ, в котором имеется регулировка, и приведенные в примерах цифры это прикидка, а в реальности будут отклонения, которые в примерном варианте компенсировать не получится.
    Суммировав все расходы в контурах ТП НСУ получаете требуемый расход для насоса НСУ. Напор насоса это гидравлическая характеристика, а не подъём, и определяется по максимальной гидравлической характеристике контура ТП.
    Насос с завышенными параметрами может дать обратный эффект, поэтому никогда не нужно стремиться к установке слишком производительного насоса. Наилучший вариант когда рабочая точка находится в центре графика насоса.
     
  9. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    12.054
    Благодарности:
    6.812

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    12.054
    Благодарности:
    6.812
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    кроме расхода есть еще температура.
    вам уже всё написали. метаться уже поздно.
     
  10. AhrevBrBr
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    666

    AhrevBrBr

    Живу здесь

    AhrevBrBr

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    666
    Адрес:
    Пермь
    Плита перекрытия над полуподвальным помещением (сейчас температура в подвале +12) выравнивающая стяжка, затем утеплитель ЭППС10см и на него маты из пенопласта для укладки теплого пола с толщиной 5см (эффективная толщина 3см), далее стяжка из бетона м300 толщиной 7см.
    Конкретно по кабинету, планируемое покрытие ламинат или линолеум. В дополнение к теплому полу в кабинете на окнах будут радиаторы.
    Пирог теплого пола на всем первом этаже одинаковый только шаг укладки меняется в зависимости от проекта (200 или 150мм). На втором этаже только маты для теплого пола (5см) и стяжка 5см. Ну и на втором этаже как говорил ранее будут радиаторы.
    А разве трехходового крана на НСУ который обеспечивает подмес обратки не достаточно? В планах в дальнейшем автоматику поставить которая будет регулировать величину подмеса в зависимости от температуры в помещении. Сейчас делаю это в ручном режиме и температура в доме устраивает.
     
    Последнее редактирование: 15.10.21
  11. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.341
    Благодарности:
    8.341

    Сергей192

      Помощник модератора

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.341
    Благодарности:
    8.341
    Адрес:
    Изюм
    По термическому сопротивлению грамотно.
    Ну вот у Вас имеются все необходимые данные для прикидки контуров ТП.
     
  12. inquisitivepaul
    Регистрация:
    21.03.19
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    0

    inquisitivepaul

    Участник

    inquisitivepaul

    Участник

    Регистрация:
    21.03.19
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    0
    Добрый день, дорогие форумчане! Интересует вопрос относительно перехлеста трубок теплого пола. Ответа нигде найти не могу. В этом совершенный дилетант, но что-то мне подсказывает, что мастер делает не совсем верно. Речь идет о перехлесте в области подвода где-то за 1 метр к коллектору. Имеет ли право на жизнь такой вариант монтажа? Толщина стяжки будет 6 см. Переживаю, что места пересечения могут вызвать неверную работу всей системы. Заранее благодарю за ответ!
     
  13. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    28.467
    Благодарности:
    11.725

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    28.467
    Благодарности:
    11.725
    Адрес:
    Калуга
    Фото кладите
    пока непонятно что и к чему
    что Вы хотите и чего боитесь
    перехлест обычно подразумевает кривизну планирования раскладки
     
  14. inquisitivepaul
    Регистрация:
    21.03.19
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    0

    inquisitivepaul

    Участник

    inquisitivepaul

    Участник

    Регистрация:
    21.03.19
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    0
    Спасибо большое за ответ! Фото только завтра смогу выложить, как сфотографирую.
     
  15. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    9.651
    Благодарности:
    20.167

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    9.651
    Благодарности:
    20.167
    Адрес:
    Kiev
    Он контуры чтоли начал мотать от обратного?
    В 99% случаев это говорит о высоком мастерстве мастера в кавычках
    Но если нет желания заставлять все перематывать то как вариант нижний контур чуть притапить в эпс в месте пересечения, учитывая стяжку 6 см
    Хотя если вы там не гектар накручиваете то без перехлестов переделать максимум пол дня