1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Юрлицо-собственник участков в СНТ

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем Dale85, 24.07.20.

  1. Iuliyav
    Регистрация:
    19.05.20
    Сообщения:
    2.210
    Благодарности:
    1.702

    Iuliyav

    И снова стройка

    Iuliyav

    Заблокирован

    И снова стройка

    Регистрация:
    19.05.20
    Сообщения:
    2.210
    Благодарности:
    1.702
    Ворота и ключи в таком случае. Не получится с оплатой. Никак
     
  2. Iuliyav
    Регистрация:
    19.05.20
    Сообщения:
    2.210
    Благодарности:
    1.702

    Iuliyav

    И снова стройка

    Iuliyav

    Заблокирован

    И снова стройка

    Регистрация:
    19.05.20
    Сообщения:
    2.210
    Благодарности:
    1.702
    После оплаты вами моих услуг, отвечу на все интересующие вас вопросы.
     
  3. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.443

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.443
    Достойное обоснование
     
  4. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.440
    Благодарности:
    9.706

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.440
    Благодарности:
    9.706
    Адрес:
    Москва
    На чём основан такой вывод?

    Приводите, ибо на слово верить не хочется.
     
  5. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Посмотрел. Есть мнение, что ст. 1 и ст. 5 писали разные люди. Думали о разном.
    Иначе как понять, приобретать участки юр. лицу можно. Вести садоводство по ФЗ 217 не получается, т. к ст. 1 говорит про граждан. (кстати как на юр. язык положить понятие "гражданин"?)
    А в ст. 3 основных понятий в п. 5 изложено:
    И что мы имеем?
    Тут снова на ум приходит анекдот про трусы и крест.
    Если нет пользования ИОП юр. лицом, нет членства за ним в СНТ, стало быть на него ФЗ 217 не распространяется. Или нужно обратиться за разъяснениями в Минэконом.
    Почему не по назначению? Это граждане могут создать СНТ для целей и задач в части ст. 7, а юр. лицо может осуществлять деятельность без участия в СНТ.
    В последнем примере как раз СНТ приобрело участки для помощи гражданам в ведении садоводства. А где приобрело участки, так это их дело. Могли квартиру купить и заседать в ней.
     
  6. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.440
    Благодарности:
    9.706

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.440
    Благодарности:
    9.706
    Адрес:
    Москва
    Иметь в собственности участок с ВРИ "для ведения садоводства" и вести на нём садоводство в рамках 217-ФЗ - это не тождественные понятия. Ведение на нём садоводства физиком регламентируется 217-ФЗ, а юриком - ГК и ЗК РФ. Никаких запретов и/или ограничений для приобретения в собственность юриком участка с ВРИ "для ведения садоводства" общие нормы не содержат, следовательно ни о каком нецелевом использовании ЗУ говорить не приходится. В строгом соответствии с этой логикой юрик не может быть членом СНТ и вести садоводство в рамках 217-ФЗ, но 217-ФЗ предусматривает для таких собственников (юриков) внесение обязательных платежей в кассу СНТ.
     
  7. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.443

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.443
    ЗК РФ Статья 7. Состав земель в Российской Федерации
    1. Земли в Российской Федерации по целевому назначению подразделяются на следующие категории:
    1) земли сельскохозяйственного назначения;
    2. Земли, указанные в пункте 1 настоящей статьи, используются в соответствии с установленным для них целевым назначением. Правовой режим земель определяется исходя из их принадлежности к той или иной категории и разрешенного использования в соответствии с зонированием территорий, общие принципы и порядок проведения которого устанавливаются федеральными законами и требованиями специальных федеральных законов.
    Любой вид разрешенного использования из предусмотренных зонированием территорий видов выбирается самостоятельно, без дополнительных разрешений и процедур согласования.
    Виды разрешенного использования земельных участков определяются в соответствии с классификатором, утвержденным федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере земельных отношений.

    ЗК РФ Статья 42. Обязанности собственников земельных участков и лиц, не являющихся собственниками земельных участков, по использованию земельных участков
    Собственники земельных участков и лица, не являющиеся собственниками земельных участков, обязаны:
    использовать земельные участки в соответствии с их целевым назначением способами, которые не должны наносить вред окружающей среде, в том числе земле как природному объекту;

    Приложение
    к приказу Министерства
    экономического развития РФ
    от 1 сентября 2014 г. N 540
    Классификатор
    видов разрешенного использования земельных участков

    Ведение садоводства
    Осуществление отдыха и (или) выращивания гражданами для собственных нужд сельскохозяйственных культур; размещение для собственных нужд садового дома, жилого дома, указанного в описании вида разрешенного использования с кодом 2.1, хозяйственных построек и гаражей
    13.2

    Из этого следует, что юридическое лицо не может использовать ЗУ в соответствии с ВРИ 13.2, так как оно является юридическим лицом, а не гражданином

    ГК РФ Статья 285. Изъятие земельного участка, используемого с нарушением законодательства Российской Федерации
    Земельный участок может быть изъят у собственника, если использование участка осуществляется с нарушением требований законодательства Российской Федерации, в частности, если участок используется не по целевому назначению, или его использование приводит к существенному снижению плодородия земель сельскохозяйственного назначения либо причинению вреда окружающей среде, или на участке возведена или создана самовольная постройка и лицами, указанными в пункте 2 статьи 222 настоящего Кодекса, не выполнены предусмотренные законом обязанности по ее сносу или приведению в соответствие с установленными требованиями.

    о том, что юрлицо по назначению садовый участок использовать не может, уже приводил в этой теме доводы ВС - https://www.forumhouse.ru/threads/255689/page-80#post-25498048

    было решение, щас не могу найти, попозже
     
  8. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.443

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.443
    @Cedric_1, решение:
    https://sudact.ru/arbitral/doc/qdUncdseVSba/?page=2&arbitral-judge=&arbitral-court=&arbitral-case_doc=&arbitral-date_from=&arbitral-lawchunkinfo=&arbitral-txt=%D1%81%D0%BD%D1%82+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82+%D0%B2%D0%B7%D1%8B%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D1%81+%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8+%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%83+%D0%B8%D0%BD%D1%84%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B9&arbitral-date_to=&_=1596182859622&arbitral-region=&snippet_pos=302#snippet

    оно по 66фз ещё, но, я надеюсь, Вы увидите, что в обоснование отказа в требованиях указано на то, что 66фз не регулирует спорные правоотношения, при этом приведена норма, по сути, дублирующаяся в 217фз:

    "В силу ст. 2 указанного Федерального закона указанный Федеральный закон использует нормы других отраслей права, комплексно регулирует отношения, возникающие в связи с ведением гражданами садоводства, огородничества и дачного хозяйства, и устанавливает правовое положение садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений, порядок их создания, деятельности, реорганизации и ликвидации, права и обязанности их членов.

    Учитывая изложенное, суд приходит к выводу, что указанный Федеральный закон не регулирует правовые отношения, возникшие между Администрацией и СНТ ."
     
  9. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я тоже так же понимаю вопрос.
    Тогда нужно раздел "основных понятий" подправить. Ведь ст. 5 включает в смысл лица. А понятия трактуют как пользование ИОП гражданами (ну никак не юр. лицами)
    Хотя в целом как то укладывается в общее понимание.
     
  10. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.443

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.443
    да
    см. что такое целевое назначение и что такое ВРИ 13.2
     
  11. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Cedric_1, @LLMNTR, как трактуете ст. 50 п. 5 ФЗ 131?
    В какой пункт вписываются участки СНТ по имущественной принадлежности?
     
  12. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.440
    Благодарности:
    9.706

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.440
    Благодарности:
    9.706
    Адрес:
    Москва
    @LLMNTR, и где в приведённых нормах ЗК РФ Вы усмотрели нецелевое использование? Где прослеживается запрет на приобретение юриком участка с ВРИ "для ведения садоводства" в собственность с последующим предоставлением его для отдыха своим сотрудникам или без такого предоставления? Нет подобного нигде, не выдумывайте.

    Эдак можно рассказать, что юрики не могут приобретать в собственность квартиры, участки и дома ИЖС и т. п. и т. д. - там же сплошь физики живут.

    И ст. 285 ГК тоже недостаточно, т. к. есть ещё ст. 286 ГК, которая устанавливает порядок изъятия земель, используемых по нецелевому использованию. Она отсылает к земельному законодательству. Так вот земельным законодательством на сегодняшний день установлен порядок изъятия только сельхозземель. Порядка изъятия иных земель за нецелевое использование действующим законодательством не установлено. Такие вещи знать надо.
     
  13. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Простите где посмотреть?
    Почему СНТ, как юр. лицо может иметь в собственности участок ЗУОН, а участок в СНТ нет? У ЗУОН ВРИ ровно такое же как на всё СНТ. А вид использования может быть соотнесён с проектом планировки.
     
  14. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.440
    Благодарности:
    9.706

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.440
    Благодарности:
    9.706
    Адрес:
    Москва
    Не согласен. По 66-ФЗ платежи для "нечленов" могли производиться по только по договору о пользовании ИОП. В приведённом вами деле суд отметил (цитирую): "что договор, предусмотренный ст. 8 указанного Федерального закона между СНТ и Администрацией не заключался, с предложением о заключении такого договора СНТ не обращалось". А то, что Администрация (юрик) не ведёт и не может вести садоводства, я говорил в самом начале.
    Так что, приведённое вами судебное решение не подходит - 217-ФЗ в отличие от 66-ФЗ прямо устанавливает обязанность собственник участка, не являющегося членом СНТ, платить определённые взносы.
     
  15. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.440
    Благодарности:
    9.706

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.440
    Благодарности:
    9.706
    Адрес:
    Москва
    Что с ним не так?