1. Пропитки, краски, масла, гидроизоляция от FORUMHOUSE

    Здравствуйте, Гость!

    FORUMHOUSE в этом году исполняется 15 лет! За это время миллионы людей построили себе дома благодаря знаниям, полученным у нас на сайте. Нам хочется, чтобы при строительстве использовались только качественные и безопасные материалы, которые помогут сохранить дома на долгие десятилетия. Поэтому мы запустили проект собственной торговой марки FORUMHOUSE, под которой будут выпускаться строительные материалы и оборудование, которые прослужат вам долгие годы и сделают вашу жизнь в собственном доме комфортнее и безопаснее.

    Мы начали этот проект с ЛКМ для деревянных поверхностей. В прошлом году сотни форумчан уже протестировали и дали положительные отзывы о нашей защитно-декоративной пропитке для дерева. Теперь в нашем ассортименте полный спектр продуктов для деревянных домов (пропитки, краски, масла, лаки и гидроизоляция).

    В этой теме мы с радостью проконсультируем вас и подберем лучшие решение для покраски вашего дома!

    С уважением, команда FORUMHOUSE.

    Скрыть объявление
  2. Выбираем лучшую работу

    Сегодня мы подводим итоги конкурса #сидимдома. В нашей статье мы рассказываем о лучших ваших работах за период "повышенной готовности". В конце статьи вы сможете проголосовать за понравившуюся вам работу. Поддержите старания форумчан!

    Дорогие участники, поддержку можно привлекать в любых соцсетях, это не запрещается, но лучше добавить тег #forumhouse, чтобы мы увидели эти посты и не усомнились в вашей честности.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Качество пиломатериала для каркасника - сойдёт?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Koka-in, 30.06.20.

  1. Koka-in
    Регистрация:
    20.11.18
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    Koka-in

    Участник

    Koka-in

    Участник

    Регистрация:
    20.11.18
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Качество пиломатериала для каркасника - сойдёт?
    Силами исполнителя с форума начали реализацию проекта дачного каркасного дома. На этапе возведения каркаса возникли вопросы по оценке качества используемого материала на стойках и лагах. В договоре и проекте прописана доска строганая камерной сушки 195х45 в качестве основных несущих конструкций. После возведения каркаса первого этажа в стойках обнаружились доски с трещинами не сквозного характера у основания или по поверхности.
    3.jpg 5.jpg 7.jpg
    Одна стойка оказалась "с сердцевиной" по всей длине, с явным эффектом растрескивания.
    1_1.jpg 1_2.jpg
    Одна лага пола поражена чёрной плесенью.
    2_1.jpg 2_2.jpg
    На просьбу заменить пиломатериал на соответствующий требованиям проекта, исполнитель сослался на то, что не сквозные трещины в стойке не влияют на её несущую способность, являются результатом сушки. Сердцевина так же является нормальным элементом доски. Черная плесень на древесине лаги в дальнейшем развиваться не будет, т. к. лага будет находиться в сухом пространстве, а значит предпосылок к ухудшению её несущих свойств нет.
    Практики и теоретики форума, подскажите, насколько весомы приведённые аргументы или это просто нежелание соблюдать технологию и СНиПы? Есть регламенты, допускающие или запрещающие использование материалов с такими отклонениями? Может быть мои опасения напрасны и я зря пытаюсь возражать услышанному? Дерево - материал природный, без изъянов не бывает. Поделитесь советами и опытом, пока ещё не перешли ко второму этажу и обшивке каркаса. Прикладываю фото проблемных, с моей точки зрения мест. Буду благодарен советам и мнениям по каждой из групп фото.
     
  2. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    11.834
    Благодарности:
    7.848

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    11.834
    Благодарности:
    7.848
    Адрес:
    Москва
    @Koka-in,
    на тему СНиП-ов, а точнее СП и ГОСТ-ов. Можете потратить некоторое время и найти требования к пиломатериалу разных сортов для разного применения. Проблема полагаю в том, что документально эти требования у Вас в отношениях с Исполнителем не прописаны, потому аппелировать в виде сделали не по нормам будет сложно. У нас в стране нет запрета строить из гнилых, плесневелых, треснутых и т. д. досок.

    Что же касается того, насколько это важно. Доска с сердцевиной стоит в комплексе с другими стойками и думаю что и такая нормально отработает. Трещины так везде некритичные. А вот заплесневевшая доска напрягает. Сухой строганный не плесневеет, если конечно его после обработки не кинуть в лужу и укрыть пакетом сверху.

    Отсюда сомнения именно в сухости, а тут можно аппелировать, ведь заявлен сухой материал. Нужен влагомер, но можно и весы с линейкой. Более подробно - не поленитесь, рядом где-то есть тема каркасный дом в картинках, там одно из моих немногих сообщений на тему.

    И... Может оптический обман, глючу, но на фото с угловыми стойками вертикальными. Точно ровные? Такое ощущения что есть небольшая волна. Из четырехсторонника чтоб волна была - это недостроганные только участки. УЖ не рубанок ли, если не глючу.

    PS Сам каркас имеет признаки "правильного" укосины со врезкой если не ошибаюсь, бриджи стоят, стойки из нескольких досок на узлах... Внимательно не изучал, но каркас не похож на РСК :)
     
    Последнее редактирование: 30.06.20
  3. Koka-in
    Регистрация:
    20.11.18
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    Koka-in

    Участник

    Koka-in

    Участник

    Регистрация:
    20.11.18
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Претензий по конструктиву у меня пока нет, проект делали не быстро, но придерживаясь требований. На уровне моих поверхностных знаний по части теории каркаса явных упущений быть не должно. Пока имею на этапе исполнения слабый контроль за используемым/купленным материалом. Надеялся что этот момент будет на совести конструктора-прораба, с кем и заключен договор (оговаривалось). Но по факту материал отбраковывают сами работники и результат меня начинает смущать. Похоже что пытаясь сэкономить на закупке, берётся пиломатериал "как есть". Видимо теперь надо присутствовать при разгрузке машины и говорить по каждой доске что в стройку, а что на распил на менее ответственные узлы. Иначе получаю то, что выкладываю на фото, на исправление чего придётся потратить сил не меньше, чем на первоначальную сборку.
    Спасибо, попробую найти рекомендованную тему. Строительство в рамках СНиП прописано в договоре, есть к чему аппелировать. Надеюсь моя тема не будет пополняться новыми фото упущений. На подходе материал перекрытий второго этажа (двутавр) и доски под стропильную систему. Там требования более жёсткие, буду настаивать на нормальном материале.
    P. S. Рубанком при сборке не пользовались, думаю что просто оптика телефона дала искажения. Доска строгана на производстве. Но мелких трещин хватает не только на концах, может сортность подвела Надо было с близкого расстояния снимать, дефекты были бы виднее.
     
  4. _Rel_
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.276
    Благодарности:
    532

    _Rel_

    Живу здесь

    _Rel_

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.276
    Благодарности:
    532
    Строгана на уставшем станке. Тут вопрос есть ли вообще альтернатива этой пилораме. Дефекты несущественны. Плесень можно вывести на данном этапе.
     
  5. AndreyGK
    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    868
    Благодарности:
    1.668

    AndreyGK

    Живу здесь

    AndreyGK

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    868
    Благодарности:
    1.668
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Трещины и прочее и вправду не страшно, это дерево, оно такое...
    Черная плесень - легко смоется любым хлорным отбеливателем. Для успокоения души - дополнительно можно обработать эту лагу антисептиком.
    Но если в полу будет сухо (а там должно быть сухо), то плесень развиваться не будет, грибок без влаги не растёт.
    Так как остальной материал плесени не имеет, то скорее всего эта доска как-то неудачно в штабеле лежала и где-то подмокла... бывает такое на стройке.
     
  6. Qavai
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    332

    Qavai

    Живу здесь

    Qavai

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Сойдёт, ибо строитель постарался такие доски поставить как дополнение, а не основная нагрузка.
     
  7. Qavai
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    332

    Qavai

    Живу здесь

    Qavai

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Черная плесень вообще ни о чём, после пропитки сенежем там всё умерло, остался только красивый декоративный рисунок, который не влияет на крепость, и не будет расширяться.
     
  8. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    11.834
    Благодарности:
    7.848

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    11.834
    Благодарности:
    7.848
    Адрес:
    Москва
    Есть признаки и на других досках. Выпадающие, почерневшие сучки - как один из признаков недосушенной доски.

    В общем мерить. Наверняка обрезки есть, хотя бы просто плотность прикинуть, если не более ~0,65 кг/л - более менее
     
  9. Koka-in
    Регистрация:
    20.11.18
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    Koka-in

    Участник

    Koka-in

    Участник

    Регистрация:
    20.11.18
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Я вот точно уверен что ничем не пропитана доска с плесенью. Придётся обсудить её пропитку. Или такая пропитка должна быть при камерной сушке? Сомневаюсь.
     
  10. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    12.196
    Благодарности:
    10.677

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    12.196
    Благодарности:
    10.677
    Адрес:
    Коломна
    Вообще-то это два диаметрально противоположных процесса. Пропитка может быть, может не быть. Независимо от сушки. В принципе, пропитка разве что для нижнего перекрытия и все что под ним актуальна. И то, не обязательна. При грамотной конструкции.
     
  11. Koka-in
    Регистрация:
    20.11.18
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    Koka-in

    Участник

    Koka-in

    Участник

    Регистрация:
    20.11.18
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Обрезков хватет, всю доску торцуют от трещин по краям, но как видим по фото, помогает не радикально. Чем можно плотность померять? Или физику вспоминать и расчётным путём?
     
  12. AndreyGK
    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    868
    Благодарности:
    1.668

    AndreyGK

    Живу здесь

    AndreyGK

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    868
    Благодарности:
    1.668
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Взвесить обрезок и разделить на его объем.
     
  13. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    11.834
    Благодарности:
    7.848

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    11.834
    Благодарности:
    7.848
    Адрес:
    Москва
    Ну так у вас почти идеальные прямугольные параллелипипеды :) Выбираете куски получше, не шибко большие. Доторцовываете лохматый край (вообще нужно 6 полутолщин отрезать и убрать если по хорошему, т. е. 15см) и вперед
    Физика такая плотность=масса (в кг)/длина (в дм)/ширина (в дм)/высота (в дм) :)

    Сухая древесина (сосна, ель) должна быть не больше 0,6
    Влажная, но все же терпимо влажная не больше 0,65
    0,7 - это сырая
     
    Последнее редактирование: 30.06.20
  14. Qavai
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    332

    Qavai

    Живу здесь

    Qavai

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Пока всё открыто, прыскайте антисептиком сейчас, всё умрёт.
    Есть отбеливатель неомид, если не хочется видеть черноту.
     
  15. Геннадий62
    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    1.154

    Геннадий62

    Живу здесь

    Геннадий62

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Москва
    На мой взгляд, делают хорошо. Плесени там нет а идеальную деревяшку где взять?(она и так хорошая) Я еще удивлен что не начали пугать, типа:" шеф все пропало".Не дуйте на молоко, берегите силы, у Вам еще целый дом впереди.