1. Друзья, у нас отличная новость - за лучшую тему месяца теперь можно получить полезный подарок! Автор лучшей темы апреля уже совсем скоро станет обладателем цепной пилы Worx. Голосуйте за лучших и пишите о своих загородных достижениях, чтобы ими стать! На кону много крутых инструментов, садовой техники и других призов.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 5,00оценок: 7

Электрика от А до Я - нужны советы - 3

Тема в разделе "Электрика", создана пользователем Avs7153, 10.04.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Харьковский
    Регистрация:
    11.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    62

    Харьковский

    Живу здесь

    Харьковский

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    62
    Самое интересное именно в этом месте...
    АВ на динейку, не говоря уже о коробке под нее, не поместятся за шкафом, розетка с с силовыми вилкам аналогично (проводка будет открытая в кабель канале 20х40 в районе плинтуса, так как ремонт был сделан до меня)

    заводить напрямую в клемник варочной 6 квмм моножилы ещё тот идиотизм
    поэтому пока остановился на варианте ввг 6+4 или 10 квмм от АВ в щите до места установки приборов (варочная и посудомойка 80 см между собой)
    Wago или клемник плоский какой-то
    от варочной к клемнику - ПВ-3
     
    Последнее редактирование: 15.10.20
  2. godot
    Регистрация:
    11.06.19
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    143

    godot

    Живу здесь

    godot

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.19
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    143
    Одной линией 10мм не вариант. Придется на эту линию ставить АВ по самому низкому номиналу 16А чтобы защитить розетки и штепсели. По моему можно ужаться до двух линий, 6+2,5, посудомойка вряд ли будет одновременно со шкафом запускаться, обычно когда уже все пироги съедены и гости разошлись ее включают
     
  3. Харьковский
    Регистрация:
    11.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    62

    Харьковский

    Живу здесь

    Харьковский

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    62
    не будет никаких розеток, все напрямую в щит от техники через распределительный блок возле нее, как писал выше: Wago или клемник, или РБД-80 IEK как вариант

    сомнительно вообще использование варочной на полную нагрузку, греться от нее не получится, если будет индукция, да и обычная тоже - там защита от перегрева включается
    поэтому чтобы напрячь 7.3 кВт варочной нужно очень постараться
     
  4. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    38.484
    Благодарности:
    31.113

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    38.484
    Благодарности:
    31.113
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    А нарисуйте схему как вы себе представляете эту линию. Со всякими разветвлениями, соединениями, сечениями кабеля, нагрузками и автоматом (автоматами) защиты.
    Так будет намного яснее - чем по тексту пытаться представить (в силу различной фантазии у каждого). Ошибиться можно в представлении.
    А ошибки в электрике дорого потом выходят.
     
  5. Харьковский
    Регистрация:
    11.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    62

    Харьковский

    Живу здесь

    Харьковский

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    62
    без обид, но куда уже ещё подробнее :)
    от автомата/ов в щите идет кабель/и к потребителям
    возле потребителя распределительный блок в виде Wago/клемника
    от блока к потребителю кабелем ПВ-3

    нюанс в том, что привести по наружке два кабеля 6 и 4 кв мм не так просто: в местах где бурить отверстие придется минимум 22 буром, возможно и больше, так как диаметры ВВГ для 6 и 4 квмм 12 и 11 мм
    для стены это куда не шло, но плиту перекрытия разбить не так просто...
    один кабель 3х10 квмм - 15 мм в диаметре

    по стенам в местах перегиба тоже эти 2 кабеля уложить не так просто...
     
    Последнее редактирование: 15.10.20
  6. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    38.484
    Благодарности:
    31.113

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    38.484
    Благодарности:
    31.113
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    :)]:aga:
    Да какие тут обиды - вы спрашиваете, интересуетесь - хотелось бы ваше видение и как вы себе это представляете узнать. :)
    Поставите большой номинал автомата на большое сечение кабеля - сгорит маломощная нагрузка, автомат не отключиться.
    Поставите меньший номинал автомата на больше сечение кабеля- смысла в большом сечении кабеля нет. А так же уже мощную нагрузку автомат не выдержит.
    Всё взаимосвязано.
     
  7. godot
    Регистрация:
    11.06.19
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    143

    godot

    Живу здесь

    godot

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.19
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    143
    У посудомоек бывают клеммы для подключения проводами?
     
  8. Харьковский
    Регистрация:
    11.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    62

    Харьковский

    Живу здесь

    Харьковский

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    62
    хз, у моей вилка, которая будет заменена на кабель ПВ-3
    ещё раз повторюсь, варочная, а особенно индукция не даст работать в бусте всем комфоркам
    там всегда стоит два модуля делящие нагрузку пополам. мало того этот буст кратковременный, электроника отключит его через 15 мин
    в варочных с хайлайт блинами аналогично - все тены не работают на макс. больше 15 мин

    дух шкаф потребляет 3.6 кВт не постоянно, а только тот у которого есть пиролиз. поэтому у него на родных проводах - 2.5 квмм. основное время работы духшкафа это поддержание температуры, т. е. он не херачит все время на полной нагрузке, а это около 2 кВт

    аналогично с посудомойкой - макс 2.2 кВт это только кратковременные циклы, когда нагревается 10-12 л воды (за весь цикл мойки!), вот только это не 100С, а макс 60-70С
     
  9. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    38.484
    Благодарности:
    31.113

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    38.484
    Благодарности:
    31.113
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Можно посмотреть вот это
    Общие рекомендации по подбору автоматических выключателей:

    Без объяснений, обоснований и обсуждений, чисто для информации тем, кто хочет жить:
    Провод (медь) - Автомат - Мощность
    1.5мм2 - 6А - 1.3кВт
    1.5мм2 - 10А - 2.2кВт
    2.5мм2 - 13А - 2.9кВт
    2.5мм2 - 16А - 3.5кВт
    4.0мм2 - 25А - 5.5кВт
    6.0мм2 - 32А - 7.0кВт
    10.0мм2 - 40А - 8.8кВт
    10.0мм2 - 50А - 11.0кВт
    16.0мм2 - 63А - 13.9кВт
    25.0мм2 - 80А - 17.6кВт
    Для алюминия - сечение на ступень больше (медь 10.0мм2 - алюминий 16.0мм2).
    Допустимое максимальное значение ампер автомата защиты указано на розетках, патронах, выключателях - независимо от того, что в них включено и включено ли вообще!

    Доработано и брутализировано Avs7153: Таблица применения сечений кабелей для проводки в доме или квартире
     
  10. Rumato
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    5.443
    Благодарности:
    3.170

    Rumato

    Живу здесь

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    5.443
    Благодарности:
    3.170
    Адрес:
    Мытищи
    Обратите внимание на гр. 3
    4 года все работает и ничего не выбивает. Так что дезинформация исключительно с Вашей стороны. Вы приписываете приборам максимальный режим работы на все время процесса, чего не существует.
     

    Вложения:

    • Схема в доме.jpg
  11. Харьковский
    Регистрация:
    11.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    62

    Харьковский

    Живу здесь

    Харьковский

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    62
    не понял логики: даже заложив 10 квмм на все и вся для этих 3х потребителей (а у меня ввод СИП с 16 квмм и АВ 25А :), благо в ближайшее время планируют менять трансформатор на более мощный) и поставив АВ на 63А, от чего может сгореть потребитель в вашем понимании!
    сгореть тен может в устройстве, но к проводу и АВ это не будет иметь никакого отношения

    греться кабель не будет, АВ по потребляемом у току никогда не вырубился, тк тока там будет меньше...

    меня уже посетила мысль проложить ПВ-3 вместо ВВГ
    3х6 квмм это в диаметре 10-11 мм
    3х10 квмм это в диаметре 12-13 мм

    по токам это (для открытой проводки)
    6 квмм 51А / 11 кВт
    10 квмм 80А / 17 кВт
    справочные данные производителя (Одескабель)

    на 15 м разница не существенная в деньгах, зато геморой с перегибами не будет от слова совсем :)
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 15.10.20
  12. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    38.484
    Благодарности:
    31.113

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    38.484
    Благодарности:
    31.113
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Вот для того что бы логика у всех была абсолютно одинаковая - и требуется схема. :)
    Одна подробная, четкая схема заменяет множество постов с текстом. Тем более что и смысл в тексте может быть вложен разный и соответственно понимание текста может быть разное.
    И ошибки по схеме лучше видно, да и вам она нужна тоже.
    И электрика начинается со схем (как дом с проекта), а потом уже, если необходимо можно написать кучу текста. :)
     
  13. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.675
    Благодарности:
    7.637

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.675
    Благодарности:
    7.637
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    У меня вся кухня висит на одном автомате С16, но домашние предупреждены обо всём. Заказчику же нельзя строить схему, при которой будут шансы срабатывания защиты при штатном режиме работы. Сами прикиньте - совпадут по времени циклы нагрева у двух устройств, и окажетесь виноваты.
     
  14. Харьковский
    Регистрация:
    11.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    62

    Харьковский

    Живу здесь

    Харьковский

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.14
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    62
    да, схема нужна но больше для проектирования шкафа
    а в данном случае - ну какая схема, не смешите: щит - кабель - потребитель
     
  15. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    38.484
    Благодарности:
    31.113

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    38.484
    Благодарности:
    31.113
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Вот это и имелось ввиду. Раз хочется текстом :aga:-
    1. Какой автомат в щите?
    2. Какой кабель подключен к этому автомату?
    3. Какой потребитель подключен к этому кабелю? Все потребители какие могут быть подключены к этому кабелю.
     
Статус темы:
Закрыта.