1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Общие вопросы по устройству пола - 2

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем Юзеф, 01.04.20.

  1. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.909
    Благодарности:
    2.827

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.909
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Великий Новгород
    По расчету не смогу помочь.

    Считаю здесь нужно опираться на прочность стяжки - она должна быть обязательно армированная, чтобы равномерно распределять нагрузку на утеплитель. С Белтермо точно проблем не будет, а вата под стяжкой мне категорически не нравится.
     
  2. martinaverin
    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    539

    martinaverin

    Живу здесь

    martinaverin

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    539
    При этом вата со стяжкой классический "плавающий" пол и идеальной ЗУ. Почти без альтернатив.
    Спасибо!
     
  3. sneg91
    Регистрация:
    11.10.18
    Сообщения:
    845
    Благодарности:
    142

    sneg91

    Живу здесь

    sneg91

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.18
    Сообщения:
    845
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Тюмень
    Добрый день, подскажите, при укладке ОСП когда стыки идут между лаг и как бы висят в воздухе надо делать бриджинги или поперечины и крепить их жестко к лагам или достаточно сделать просто подкладки?
     
  4. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.909
    Благодарности:
    2.827

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.909
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Великий Новгород
    надо
    Это на стене можно подкладкой обойтись - там нагрузки практически нет.
     
  5. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.909
    Благодарности:
    2.827

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.909
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Великий Новгород
    А если вам нужно в угол поставить двуспальную кровать килограмм так на 80? А потом еще и вдвоем на ней попрыгать? :|: Я не уверен, что стяжка на вате не лопнет от дисбаланса нагрузок...
     
  6. martinaverin
    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    539

    martinaverin

    Живу здесь

    martinaverin

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    539
    Ладно в двоем — это стяжка выдержит. Вот втроём — тут начинаются сомнения.

    Кроме шуток — премного вам благодарен, так как за тот эскиз, который я выкладывал изначально нужно сжигать на костре — в нём была фатальная ошибка.

    Снимок экрана 2022-09-09 в 22.03.18.png
    Плавающая стяжка рассчитана на монтаж на плитном перекрытии, где давление стяжки распределяется по всей поверхности плиты. В моём случае все давление стяжки распределилось бы на плотную, но вату. В столь узком пятне это может закончится крайне плохо.

    Я пропускал мимо ушей все комментарии, рекомендовавшие использовать лаги, но, сегодня понял, что лаги у меня уже есть — это двутавры. Их нужно просто продолжить выше, нарастив доской 100х50мм.
    Между этими досками можно заложить вату, на которую не будет никакой нагрузки.

    Снимок экрана 2022-09-09 в 22.18.47.png
    Уже над ватой можно монтировать основание для стяжки, состоящее из черновых досок и Белтермо (плотностью 180). Что выше, что ниже ещё нужно обдумать. Различные плёнки здесь намеренно не расписываю, чтобы не сбивать с сути.
     
  7. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.909
    Благодарности:
    2.827

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.909
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Великий Новгород
    но и смысла в ней тогда тоже не будет - ударные звуки будут хорошо передаваться
    Первый вариант с белтермо вместо ваты будет лучше, на мой взгляд
     
  8. martinaverin
    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    539

    martinaverin

    Живу здесь

    martinaverin

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    539
    Надеюсь, финальный вариант. Скорее всего еще придется обратиться в ветку "перекрытия", так как смущает нагрузка от ЦП плиты 80мм. По сути получается "самонесущая" стяжка. Очень прошу критики по этим вариантам.

    1) Для высоты 200мм — обычные комнаты. Длина двутавра 5000мм.
    От ударного шума слой Белтермо 20мм, от воздушного стяжка и вата URSA Pure 50мм между лагами.

    Снимок экрана 2022-09-12 в 11.34.52.png

    Нужно ли делать прослойки между материалами в зоне двутавров, например на доски 100х50мм, перед укладкой Белтермо? Из вибростека, или разрезанного на полоски по 100мм Техноэласт акустик (битум с ковром), чтобы отвязать ударные шумы. Или при такой нагрузке любая прокладка сожмется до нерабочего состояния?

    Какую из ват выбрать? URSA Pure или Шумонет ЭКО? Правда ли, что экологичность этих двух ват сильно выше, в отличие от классической коричневой?

    2) Для высоты 240мм — С/У. Длина двутавра 3000мм.
    От ударного шума слой Белтермо 20мм и слой Техноэласт Акустик (он же гидроизоляция), от воздушного стяжка и вата URSA Pure 50мм между лагами. ЭППС нужен для прокладки труб 40мм и устройства сливного трапа.

    Снимок экрана 2022-09-12 в 11.19.32.png

    Вопросы все те же, что и выше. Смущающий момент — точечная нагрузка от стяжки на слой ЭППС, в зоне двутавров.

    Еще раз спасибо всем, кто "допинал" до более менее рабочего варианта.
     

    Вложения:

    • Снимок экрана 2022-09-12 в 11.19.26.png
  9. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.909
    Благодарности:
    2.827

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.909
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Великий Новгород
    у вас большое расстояние между балками - инстинктивно хочется черновой пол и белтермо местами поменять и увеличить толщину чернового пола хотя бы до 32 мм (или балки 50х100 положить поперек двутавра с разбежкой)
    Стяжку лучше армировать сеткой 50х50х4 мм
     
  10. martinaverin
    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    539

    martinaverin

    Живу здесь

    martinaverin

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    539
    Снимок экрана 2022-09-12 в 12.40.39.png

    Ви сверху. Так (левый вариант)? Есть много бруска 30х50 и 50х50мм, но тогда придется ставить его намного чаще и доску вдоль двутавра буквально изрезать на куски (правый вариант). Лист Белтермо шириной 600мм, то есть шаг поперечной доски делать 600мм?

    Почему? Просто понимать физику процесса.

    Спасибо, учту. Думал даже арматуру кинуть поперек двутавра.
     
  11. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.909
    Благодарности:
    2.827

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.909
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Великий Новгород
    Прочность на изгиб у доски лучше. А основную нагрузку как раз несет нижняя часть.

    оба не очень подходят, так как перекрывать вам нужно не один пролет. Брусок тогда 50х50 с промежутком в 150 мм

    тогда лучше сетку из нее навязать
     
  12. Maksim-one
    Регистрация:
    18.09.22
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Maksim-one

    Новичок

    Maksim-one

    Новичок

    Регистрация:
    18.09.22
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Добрый вечер. Хочу сделать стяжку пола, но существует проблема. При снятии старой стяжки в коридоре под ней оказалось плита лежащая поперёк сантиметров на 10 выше остального пола. Потолки в квартире не высокие от чернового пола 2,6 м, если залить пол в уровень с этой плитой то потолок будет примерно 2,49 м, что уж очень низко, не учитывая чистовой потолок. Что можете посоветовать в данном случае? Ступеньку делать, горку или закатать все в цемент?) IMG-20220918-WA0000.jpg ?) Спасибо.
     

    Вложения:

    • IMG-20220918-WA0001.jpg
  13. id386762
    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    id386762

    Участник

    id386762

    Участник

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Пирог пола мин. толщины под эл. ТП

    Здравствуйте !
    Домик на бетонной плите. Плита утеплена снизу пеноплексом. Полы хочу плитку с электрическим теплым полом.
    Класть прямо на бетон не хочется, долго будет прогреваться плита, (по расчету получается около 17 кВт на 5 градусов)

    Нужен совет, как лучше всего отделить хотя бы немного пол от плиты, какой пирог из каких материалов сделать, чтобы минимизировать его толщину и получить хоть какую-то теплоизоляцию снизу?

    Что я рассматриваю:
    1) Аквапанель на плиточный клей или пену вниз, на нее керамогранит. Самый тонкий пирог, но не понятно что с прочностью

    2) ровнитель теплоизоляционный (30мм), на него пишут что надо еще 35 стяжки, поверх керамогранит. Уже слишком толстый пирог, + не понятно как себя поведет теплоизоляционный ровнитель, на кнауф отзывы противоречивые
     
  14. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.909
    Благодарности:
    2.827

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.909
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Великий Новгород
    Толщина утеплителя?
     
  15. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.909
    Благодарности:
    2.827

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.909
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Великий Новгород
    Если это не плита перекрытия, то перфоратор вам в руки. Что снизу под ней?