1. Выбираем лучшую работу

    Сегодня мы подводим итоги конкурса #сидимдома. В нашей статье мы рассказываем о лучших ваших работах за период "повышенной готовности". В конце статьи вы сможете проголосовать за понравившуюся вам работу. Поддержите старания форумчан!

    Дорогие участники, поддержку можно привлекать в любых соцсетях, это не запрещается, но лучше добавить тег #forumhouse, чтобы мы увидели эти посты и не усомнились в вашей честности.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проблемы со скважинами

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем ivanovwrk, 07.02.20.

  1. ivanovwrk
    Регистрация:
    16.10.18
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    4

    ivanovwrk

    Живу здесь

    ivanovwrk

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.18
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    4
    Спасибо, весьма любопытно!

    Решили перебуриваться, причем скорее всего кардинально.
    Нашли бурильщиков по технологии наклонно-кластерное бурение с коаксиальными зондами, они предложили переделать 2ю неработающую скважину. Будем бурить 400 метров суммарно, потому что нет уверенности, что оставшиеся 3 скважины не переломит в дальнейшем, либо 300-350, надеясь, что остальные будут жить.
    Как относитесь к такой технологии бурения? Какие плюсы/минусы?

    В итоге коллектор будет выглядеть так:
    1-я скважина 70 метров
    2-я скважина куст на суммарно 400 метров
    3-я скважина 70 метров
    4-я скважина 70 метров
    5-я горизонтальная решетка 40 метров
    Бурильщики утверждают, что такую систему без проблем можно будет отбалансировать обычными расходомерами, так ли это?

    p. s. Последнюю неделю попробовал перекрыть горизонтальную решетку и температура из земли сразу возросла почти на два градуса. Видимо решетка забирала на себя весь проток.
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    10.258
    Благодарности:
    7.213

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    10.258
    Благодарности:
    7.213
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Европейские бренды делают, только к нам не везут - покупательская способность низкая.
    Объясняю.
    Я вижу дельту по конденсатору 44.7-36.6= 8К.
    Вижу, что давление конденсации составляет 28.4 бар, что соответствует 47С температуре.
    Подача 44...конденсация 47...+3К потерь в конденсаторе.
    Вижу, что максимальное количество часов работы, составляет 64 в неделю.
    В одной неделе, 24*7=168 часов.
    168/64=2.6.
    Т. е. можно смело делить необходимую мощность в 2.5 раза.
    8К/2.5=3К. Т. е. 36+3=39С подачи будет абсолютно достаточно.
    ПТО конденсатора осталось прежним. Потери были 3К. Условно, 3К/2.5=1К.
    39+1=40С конденсация в случае инвертора.

    Наверняка, там 4-5К дельта включения - выключения. Этой дельты, у инвертора просто нет.
    Не будем мудрить, и просто будем поддерживать среднюю величину.
    Это ещё минус 2К от подачи=конденсации. Но это крайние режимы, серединка даст 1К.
    40-1К=39С конденсации.

    47-39=8К. Т. е. выигрыш только по температуре конденсации, составляет 8К.

    Смею предположить, примерно тоже самое мы увидим и в испарителе. Кипеть будет пусть на 6К выше.

    Итого, было -8 кипения/ 47 конденсации.
    Стало -2 и 39.

    Что соответствует КОП=3.3 против КОП=4.5.
     
  3. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    1.435
    Благодарности:
    775

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    1.435
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    Челябинск
    @Gaunt, Картинка сделана в момент приготовления горячей воды. Вы не ответили как всегда на прямой вопрос Почему европейцы не делают инверторов геотермальных ?
    Я этот вопрос задавал во время обучения в г. Алендорф где находится штаб квартира очень известной фирмы имеющей опыт производства тепловых насосов БОЛЕЕ 40лет. Имеющий собственный исследовательский институт. Ответ был короткий НЕТ СМЫСЛА.
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    10.258
    Благодарности:
    7.213

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    10.258
    Благодарности:
    7.213
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Так незачем вводить людей в заблуждение. Вы б ещё момент смыва воды в унитаз запечатлели.

    В любом случае, если максимально 64 часа из 168, вы поставили ТН в 3 раза большей мощности, чем необходимо.

    В общем, или давайте честные данные, или ...вы просто разводите нас ...или развели заказчика.

    Смысла нет, если ставить ТН лишь на 70% от максимальных теплопотерь. Тут спорить не буду.
    Но, лично я, недалеко от вас, легко могу попасть на месяц 30 градусных морозов.
    Легко могу оказаться без света.

    И всю эту недостачу, придется оплачивать ТЭНами.
     
  5. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    1.435
    Благодарности:
    775

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    1.435
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    Челябинск
    Колектор геотермального зонда
     

    Вложения:

    • IMG_20200210_214559.jpg
  6. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    1.435
    Благодарности:
    775

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    1.435
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    Челябинск
    @Gaunt, Если вы не умеете читать картинки то что сказать. Про цифры 64и 168 вобще не понял.
     
  7. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    896

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    896
    Адрес:
    Шатура
    Так там у топикстартера 21 кВт. машина. Не мудрено, что она так старт-стопит, и контур импульсами просаживает будь здоров. По факту похоже нужно значительно меньше. У меня инвертор 12 кВт. в полмощности работает при минус 15 за бортом, а как этой зимой так вообще 8 часов ночью и 4 часа днём по графику. Я уже стал подумывать, а не переразмерил ли я грунтовый контур и мощность ТН? Бонусом имею более высокое кипение и щадящий режим работы ТН, зато он легко разогревает дом.
     
  8. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    1.435
    Благодарности:
    775

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    1.435
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    Челябинск
    @ivanovwrk, Предлагаю сделать схему с двумя насосами первичного контура. Первый насос на куст. второй насос через коллектор вертикальные скважины. От балансировать все вместе через один колектор мне кажется будет проблематично.
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    10.258
    Благодарности:
    7.213

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    10.258
    Благодарности:
    7.213
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Вам же объяснили - одна строчка, это неделя.
    Т. е. максимум часов работы в неделю 168.
    https://www.forumhouse.ru/posts/25588461/
    Здесь максимальное число 64.
    Нет?
     
  10. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    6.028
    Благодарности:
    2.642

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    6.028
    Благодарности:
    2.642
    Адрес:
    Москва
    Сами делаете или продаются где? Расходомер с длинной тарелкой не встречал.
     
  11. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    1.435
    Благодарности:
    775

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    1.435
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    Челябинск
    @Альтермолог, Расходомеры есть в каталоге поставки теплового насоса. Они секционные можно скрутить в ряд до 10 штук.
     
  12. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    6.028
    Благодарности:
    2.642

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    6.028
    Благодарности:
    2.642
    Адрес:
    Москва
    У меня нет такого каталога:|: Поделитесь, думаю многим будет интересно:hndshk:
     
  13. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    1.435
    Благодарности:
    775

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    1.435
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    Челябинск
  14. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    6.028
    Благодарности:
    2.642

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    6.028
    Благодарности:
    2.642
    Адрес:
    Москва
    @бурильщик, я конечно люблю красивые и дорогие штучки, но не настолько, мне на 9 контуров полторы штуки евро обойдётся, при цене контура в штуку евро.
     
  15. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    896

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    896
    Адрес:
    Шатура
    Фига се! :ogo: Ценничек для гейропы только... Меня жаба душила когда купил Rehau на тёплый пол, а тут ваще космос.