1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор утепления для Дома из бруса

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем MilaDer, 28.01.20.

  1. Навигатор6989
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    15.385
    Благодарности:
    19.618

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    15.385
    Благодарности:
    19.618
    Адрес:
    Минск
    @MilaDer, Разобрались. Лучше просто ветрозащиту использовать. что бы не запутаться с мембранами
     
  2. Rafinad76
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    862
    Благодарности:
    317

    Rafinad76

    Живу здесь

    Rafinad76

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    862
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Москва
    Поздравляю, вы провели большую работу.
    По профилям не копаюсь, без явной необходимости.
    Вы наверное не уловили единственной сути моего поста.
    Smartcalc - это просто частный калькулятор и при расчетах ссылаться на него как на истину не правильно. Всегда надо помнить, что это ЧАСТНОЕ мнение, правда выражено очень красиво! ;)
    Можно насчитать таких с десяток у производителей строительных материалов.
    Соответственно - это самодеятельность, хотя допускаю, что где-то и верная и полезная.
    На мой взгляд плюс - хорошо, что он есть, чем его не было бы.
    А вот минус - никто не может проверить правильность предоставленной информации.
    По поводу "что-то не соответствует" - не могу сказать конкретно, этим надо заниматься вплотную. Такой задачи нет.
     
  3. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.704
    Благодарности:
    12.890

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.704
    Благодарности:
    12.890
    Адрес:
    Коломна
    Это все есть на сайте калькулятора.
    В смысле? Никто не сможет по методике из СНиП провести такие же расчеты и сравнить результаты?
    Вы серьезно? Это делалось, и не раз.
    Калькулятор использует методики из нормативной документации. Можно считать вручную. Можно заказать расчет в проектном бюро. А можно предварительно провести хоть десятки расчетов посредством калькулятора, а уже потом обратиться за проектом. Но и там и там действует одна и та же нормативная документация.
    Но есть желание "набросить на вентилятор"?
    Вы, я так понимаю, про "студента" и "невозможность проверить" суждение имеете по принципу "мне Рабинович по телефону напел" или "хайли лайкли"?
    Удачи :hello:
     
  4. MilaDer
    Регистрация:
    16.01.20
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    MilaDer

    Участник

    MilaDer

    Участник

    Регистрация:
    16.01.20
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Да, спасибо, именно так и будем делать. Мне бы ещё с крышей разобраться
    Вот вызывает недоумение, почему в нашей стране нельзя нанять просто компанию, которая сделает все правильно, надо обязательно самому разбирать во всех вопросах... пригласили 3 разные компании, они нам выставили смету на работу. Одна пароизоляцию на брус укладывать собиралась и без ветрозащиты, а две других и пароизоляцию и ветрозащиту... вот и вынуждены сами во всем разбираться
     
  5. Rafinad76
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    862
    Благодарности:
    317

    Rafinad76

    Живу здесь

    Rafinad76

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    862
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Москва
    Эмоции зашкаливают. Удачи!- :)
     
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.704
    Благодарности:
    12.890

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.704
    Благодарности:
    12.890
    Адрес:
    Коломна
    Так выпейте успокаивающего, раз они у вас зашкаливают :aga:
     
  7. leshak
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    475

    leshak

    Живу здесь

    leshak

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    475
    Адрес:
    Москва
    У меня так же, в очередной раз возник вопрос выбора утеплителя.
    И на этот раз - наружнее утепление брусового дома.
    Прошлые разы:
    ЭППС - цокольный этаж дома
    Шелтер - каркасная бытовка целиком, кровля и перекрытия дома.
    Шелтер - замечательный материал, не боится сырости, не колется и не пылит, в нем не живут мыши и насекомые, удобен в работе.
    Хотел и стены дома снаружи утеплить Шелтером, но решил поизучать "рынок",
    а тут и тема подходящая!

    Но - опять нет советов "поконкретнее"...

    @Sailor, Ваш калькулятор замечателен!
    Но за много лет в нем так и не появился Шелтер и ПВХ сайдинг...
    Или я их просто не нашел?

    ПС. видимо я заблуждаюсь, но мне помнится для мин-стекло ват следующий пирог утепления:
    - брус
    - вентзазор по обрешетке
    - пароизоляция
    - утеплитель
    - паро-ветро изоляция
    - вентзазор по обрешетке
    - наружняя обшивка

    как-то так, однако
     
  8. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.704
    Благодарности:
    12.890

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.704
    Благодарности:
    12.890
    Адрес:
    Коломна
    Не дают производители полиэфирных утеплителей требуемой для расчета номенклатуры характеристик. Только агитки о том, какие у них хорошие материалы. Скрывают, Подозреваю, что неспроста.
    Он не нужен. Он все равно монтируется или с вентзазором (нужно выбрать в выпадающем списке "Снаружи" пункт "Вентилируемый зазор (фасад или кровля)"). Или на каркасных "американских" домах сразу по ОСП и ветрозащите (что для расчета не имеет значения).
     
  9. leshak
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    475

    leshak

    Живу здесь

    leshak

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    475
    Адрес:
    Москва
    Может хоть приблизительно... Не знаю как "агитки" - но мне материал нравится...

    ...
    Вот так всегда. Точка зрения Производителя и Потребителя не всегда совпадает. Увы!
    А нужны эти материалы в Вашем Калькуляторе хотя бы потому, что они интересны Вашим пользователям.

    НУ это у меня такое Стойкое Заблуждение! Когда-то я это плохо понимал
     
  10. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.704
    Благодарности:
    12.890

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.704
    Благодарности:
    12.890
    Адрес:
    Коломна
    Я вообще за то, чтобы по материалам был максимальный охват. Но к сожалению без определенного перечня характеристик провести расчет в соответствии с нормативной документацией невозможно.
    И вы не первый кто предлагает внести эти материалы. И я сам хочу. И писал паре производителей.
    Результата пока нет :no:
     
    Последнее редактирование: 04.02.20
  11. Навигатор6989
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    15.385
    Благодарности:
    19.618

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    15.385
    Благодарности:
    19.618
    Адрес:
    Минск
    Я думаю это будет лишним
     
  12. leshak
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    475

    leshak

    Живу здесь

    leshak

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    475
    Адрес:
    Москва
    А обосновать своё заявление тоже считаете лишним?
    (Однако, гордыня это грех)

    Первый вент. зазор и паро-изоляция необходимы для защиты утеплителя от намокания и деградации.
    При заявленных условиях - деревянный дом, стекло-мин. вата.
     
  13. Навигатор6989
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    15.385
    Благодарности:
    19.618

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    15.385
    Благодарности:
    19.618
    Адрес:
    Минск
    @leshak, я не строитель, просто утеплил свой дом из бруса по классической схеме
    брус
    минвата
    ветрозащита
    вентзазор
    обшивка деревом
    Живем и наслаждаемся низкими счетами за отопление
     
  14. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.704
    Благодарности:
    12.890

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.704
    Благодарности:
    12.890
    Адрес:
    Коломна
    Таки если зазор, то не вент (илируемый), а замкнутый. Понятие вентилируемый предполагает его вентиляцию. В строительстве обычно - наружным воздухом. если бы так было, то весь слой утепление просто исключается из работы.
    Нет. ПИ в этом месте не нужна и даже может быть опасна. Причина в том, что брус хоть не утеплитель, но все равно снижение в нем температуры происходит и расположение ПИ в этом месте грозит выпадением там конденсата и избыточного влагонакопления.
    Древесина сама по себе хорошо ограничивает движение пара. Проблемы в "щелях" между брусом. Через них может активно проходить пар. Поэтому или тщательная конопатка или использование специальных (для деревянных домов) герметиков, кои сейчас достаточно популярны.
    Нет такого. Есть влаго-ветрозащита. Причем тут подразумевается влага в жидком состоянии, которая может попасть сюда снаружи. Вот от нее утеплитель и защищают. А пар этот слой должен пропускать очень хорошо.
     
  15. leshak
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    475

    leshak

    Живу здесь

    leshak

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    475
    Адрес:
    Москва
    Несколько лет назад мне попался DVD - альбом технических решений какого-то производителя утеплителя. Я долго перегонял его из АвтоКАДа в пдф и куда-то сохранил. Помню что на форуме дал ссылку туда. Теперь не могу найти ни диск, ни куда сохранял. Но вот схема / пирог вроде бы такой.

    Tehnologii-uteplenija-doma-iz-brusa-snaruzhi27.jpg
    Понятно, что проще и дешевле прижать мин-стекло вату к брусу и не заморачиваться.
    Некоторые и дорогу на красный свет перебегают...

    В моем решении наружного утепления бруса я тогда остановился на Шелтере/"синтепоне" именно потому, что на пар/влагу он не реагирует...
    Просто решил поискать другие решения