1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проектирование перекрытия

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Фермер, 02.05.07.

  1. Фермер
    Регистрация:
    15.04.07
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Фермер

    Участник

    Фермер

    Участник

    Регистрация:
    15.04.07
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте уважаемые специалисты!
    Подскажите пожалуйста такой вопрос. Проектирую дачный дом. Большая комната первого этажа 6х6 без перемычек. Спроектировал балки перекрытия второго этажа сечением 15х20 и с шагом 100см. На них ставятся лаги сечением 5х15 с шагом 55см. На втором этаже планируются спальни. Вопрос такой, достаточно такого перекрытия?
     
    Фермер , 02.05.07
    #1 + Цитировать
  2. Mihalch
    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    46

    Mihalch

    Живу здесь

    Mihalch

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Где то уже обсуждали на форуме. Кажись балки не достаточного сечения и шаг большой.
     
    Mihalch , 02.05.07
    #2 + Цитировать
  3. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.448
    Благодарности:
    173

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.448
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    По прогибу не проходят. Нужно 150х250.
     
    Yury , 03.05.07
    #3 + Цитировать
  4. IgorM
    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    5.861
    Благодарности:
    12.886

    IgorM

    Вечный Новичок

    IgorM

    Заблокирован

    Вечный Новичок

    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    5.861
    Благодарности:
    12.886
    Адрес:
    Москва
    Однозначно, убедитесь на калькуляторе http://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html
    Ну, если только уменьшить нагрузку, или шаг, или материал, или задаться другим относительным прогибом.
     
    IgorM , 03.05.07
    #4 + Цитировать
  5. Фермер
    Регистрация:
    15.04.07
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Фермер

    Участник

    Фермер

    Участник

    Регистрация:
    15.04.07
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    А если поставить 2 бруса друг на друга, допустим 100х150 и 150х150, чтобы в сумме было 150х250. В таком случае усилится нагрузка?
     
    Фермер , 03.05.07
    #5 + Цитировать
  6. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.793
    Благодарности:
    873

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.793
    Благодарности:
    873
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Нет, это беспонтово. Надо в таком случае делать пазы на тех плоскостях бруса, которые будут прижиматься друг к другу. Пазы - строго друг против друга - туда потом дощечки загнать из твердых пород дерева - что бы брусья эти более-менее вместе работали, а не сами по себе. Ну и стянуть это дело болтами. Только это все равно хуже, чем цельный брус.
     
    Бурят , 03.05.07
    #6 + Цитировать
  7. IgorM
    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    5.861
    Благодарности:
    12.886

    IgorM

    Вечный Новичок

    IgorM

    Заблокирован

    Вечный Новичок

    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    5.861
    Благодарности:
    12.886
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый Фермер, Вы представляете себе величину прогиба в несколько см? Причем, динамический: например, при ходьбе по перекрытию? Как поведет себя подшивка потолка?
    А как будет смотреться Ваш потолок при статической нагрузке (собственный вес балок + вес подшивки + вес конструкции пола + нагрузки от мебели и перегородок) при таком пролете с таким прогибом? Или вы будете профилировать балки (делать строительный подъем) на величину расчетного прогиба?
    Сечение при таком шаге 250х180 мм. Может лучше изменив шаг перейти на меньшее сечение? Ведь можно подобрать шаг и для балок 200х50 мм!
    Решение за Вами.
     
    IgorM , 03.05.07
    #7 + Цитировать
  8. Фермер
    Регистрация:
    15.04.07
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Фермер

    Участник

    Фермер

    Участник

    Регистрация:
    15.04.07
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Конечно Вы правы. Но я исходил, что на плане такой шаг очень удобен с учетом лестницы и печи. И еще наверное многое зависит от нагрузки. Второй этаж, дачный дом, нагрузка ведь не должна быть большой. Может я и не прав.


    Уважаемые специалисты! А если попробовать такой вариант. Дело в том, что на плане приходится крутиться между лестницей и трубой печки, вот и изобритаю. Хотелось бы и надежно и красиво. В качесве красоты хотел сделать балки по потолку. Так вот если в качесве большой балки использовать 2 буска 100х200 и 100х100, что в сумме будет 100х300, а в качестве малой 150х150. Положить их попеременно с шагом 50см. Малая балка зашьется потолочной рейкой и не будет видна. Такой вариант имеет право на жизнь?
     
    Фермер , 03.05.07
    #8 + Цитировать
  9. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.793
    Благодарности:
    873

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.793
    Благодарности:
    873
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Очень вас понимаю, Фермер - и хочется и колется и мамка не велит. Сам так же проектировал.
    Как я уже говорил - просто положенные друг на друга балки работать будут плохо - я имею в виду, что совместной работы не будет вовсе. И сравнивать две балки общим сечением 100х300 с просто балкой сечением 100х300 нельзя.
    Двутавр шестиметровый нельзя найти? Кинуть его поперек дома - тогда балки можно сделать 3-метровые. Опирать на нижнюю полку 2-тавра - он тогда из потолка будет выпирать лишь на толщину нижней полки и все. Но это будет дороже - хоть бруса и уменьшится (причем прилично), да только и 2-тавр не копейки стоит. Зато, возможно, уменьшится толщина перекрытия, а значит, высота стен - ведь 2-тавр не обязательно №30. Вдруг №25 потянет? - надо просто тоже посчитать и все.
    2-тавр этот потом обшить досками - и он не будет отличаться от остальных балок. и потолок станет выглядеть как кесонный:)
     
    Бурят , 04.05.07
    #9 + Цитировать
  10. Титус
    Регистрация:
    07.02.07
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11

    Титус

    Участник

    Титус

    Участник

    Регистрация:
    07.02.07
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Хотел бы вмешаться в обсуждение и предложить решение: две балки уложенные друг на друга будут работать,если их с боковин сшить обрезной доской под углом 45 гр. в противоположных направлениях относительно друг друга.Балки перед сшивкой прочно прижать друг к другу струбцинами и саморезами.Об этом и многом другом я прочитал на www.okolotok.ru очень любопытная страничка,хотя давно не обновляется.
     
    Титус , 04.05.07
    #10 + Цитировать
  11. Фермер
    Регистрация:
    15.04.07
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Фермер

    Участник

    Фермер

    Участник

    Регистрация:
    15.04.07
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Интересное предложение. Спасибо. Нужно подумать.
     
    Фермер , 04.05.07
    #11 + Цитировать
  12. Uvik
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    166

    Uvik

    Любитель

    Uvik

    Любитель

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Калининград
    Я считаю можно положить две балки друг на друга, но их нужно жестка сшить. Хоть досками под 45, хоть утопленными болтами, но главное чтобы они держались как можно лучше друг за друга.
     
    Uvik , 05.05.07
    #12 + Цитировать
  13. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.793
    Благодарности:
    873

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.793
    Благодарности:
    873
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Это лучше, чем две балки, просто уложенные друг на друга, но хуже, чем одна цельная балка. Укрепить можно еще похлеще - листами металла на всю высоту балок и на всю длину - потом стянуть болтами. Никаких струбцин не надо и еще надежнее, только дороже.
    Но 2-тавр - это 100 пудов.
     
    Бурят , 07.05.07
    #13 + Цитировать
  14. Фермер
    Регистрация:
    15.04.07
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Фермер

    Участник

    Фермер

    Участник

    Регистрация:
    15.04.07
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    2-тавр конечно хорошо.
    А если такой вариант попробовать. По середине положить балку сечением 15х20. На нее поставить балки 10х15 с шагом 50 -60 см. Или 5х15 с шагом 30 см. Как при таком варианте расчитывать нагрузку? Кто как думает?
     
    Фермер , 07.05.07
    #14 + Цитировать
  15. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.793
    Благодарности:
    873

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.793
    Благодарности:
    873
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Как сказал Юрий - по прогибу не проходит. Надо 150х250. И ставить надо вовсе не одну балку, которая будет держать полперекрытия - надо кучу балок с равномерным шагом.
    Одну опору в центре комнаты нельзя поставить? куча проблем махом снимется.
     
    Бурят , 08.05.07
    #15 + Цитировать

Смотрите также: