1. Использовали в доме продукцию EKF? Нужен ваш отзыв!

    Ищем домовладельцев для создания контента о системах защиты от EKF (пожарозащита, комплекты молниезащиты «Купол», «Зевс»). Пожалуйста, ответьте на несколько вопросов. Заполните форму для участия
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Ребристое перекрытие из монолитного ж/б - 6

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Winder, 17.10.19.

  1. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.394
    Благодарности:
    462

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.394
    Благодарности:
    462
    Адрес:
    Минусинск
    Во влажных помещениях теплоизоляционный свойства ГБ сильно упадут от влаги.
    Процесс выпадания росы будет смещать точку росы во внутрь (по мере увеличения теплопроводности внешних слоёв.
    Надо тогда его изнутри ещё промазывать гидроизоляцией.
     
  2. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    790

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    790
    Адрес:
    Москва
    Можно хоть какие-то объективные данные по поводу повышение влажности ГБ вызванной фильтрацией пара.
     
  3. Yuri5
    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    1.060

    Yuri5

    Живу здесь

    Yuri5

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    1.060
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы представитель комании, если у вас есть исследования, протоколы испытаний и т. п. - так и напишите по-существу: "Мы исследовали то-то и то-то, результат такой-то, вот документ."
    И будет вам -уважение, покупателям -информация, вашей компании -продажи.

    А просить клиентов предоставить вам "обьективные данные" по Вашей продукции как-то не очень профессионально imho.
     
  4. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    790

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    790
    Адрес:
    Москва
    Простите, мы не поняли друг друга.
    Попробую по другому.
    Бетон при испытании на морозостойкость сначала увлажняют, погружая в воду на определенное время, а затем замораживают.
    И так 50, 100, 150 циклов. С хорошим бетоном при этом почти ничего не происходит.
    У меня, к сожалению, нет данных как повышается влажность бетона при фильтрации через него пара. Но эта величина существенно меньше чем при прямом окунании образца в воду на длительное время.
    Возможно такие объективные данные есть у кого-либо из форумчан. Я имел в виду именно это.

    Нет также данных об изменении паропроницаемости бетона при использовании проникающей гидроизоляции. Смею предположить, что паропроницаемость при этом падает.
     
  5. Yuri5
    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    1.060

    Yuri5

    Живу здесь

    Yuri5

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    1.060
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На сколько я понял (#162) вопрос был, как будет себя вести паропроницаемый газобетон, залитый сверху бетоном. Вы же должны были это учитывать при проектировании утепленного перекрытия?

    Если вода замёрзнет в газобетоное -разве это хорошо? И вообще, мокрый газобетон как будет утеплять? И как его вентилировать чтобы он просох? Стены рекомендуют не штукатурить снаружи хотя бы год, чтобы газобетон просох. а Ваше перекрытие как?
     
    Последнее редактирование: 20.01.20
  6. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    790

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    790
    Адрес:
    Москва
    В этом "пироге" нельзя рассматривать раздельно бетон и газобетон. Газобетон сцепляется с бетоном намертво. Выдавить (извлечь) его без разрушения перекрытия не представляется возможным. Паропроницаемость пирога в моем пониманию намного ниже паропроницаемости отдельной стены из газобетона. Пар, выходящий из дома, будет "искать" более простые пути. Ими в данном случае являются ограждающие стены.
    Соглашусь с тем, что проблема требует отдельного осмысления.
     
  7. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    12.813
    Благодарности:
    15.000

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    12.813
    Благодарности:
    15.000
    Адрес:
    Россия, Москва
    Что такое "хороший бетон". Такие обороты моветон для профессионала.
    Ваши ребра будут создавать поле выхолаживания вокруг, затаскивая холод на глубину перекрытия, которая имеет наибольшее увлажнение. 100мм ГСБ точно уже никак не смягчит зону конденсации и провокации с конденсированием влаги прямо на внутренней поверхности перекрытия.

    Конструктция с т. з. теплотехники действительно сомнительная. Смоделируйте разрез пер-тия в ELCUT. Там в границе ЭППС - блок ГСБ точно будет зона конденсации. ЭППС с ГСБ блоками не сцепляется, там будут швы щели- куда будет проникать влагонасыщенный теплый воздух помещения.
     
  8. html-html
    Регистрация:
    05.01.18
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    108

    html-html

    Живу здесь

    html-html

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.18
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    три9земель
    Информация для размышления.
    Если взять стену каркасного дома и с внешней стороны зашить ее пароизоляцией (аналогия газобетон и сверху менее паропроницаемый бетон), то мы получим мочалку в стене из утеплителя.
     
    Последнее редактирование: 20.01.20
  9. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    790

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    790
    Адрес:
    Москва
    Мы можем сколько угодно долго находить разнонаправленные аргументы.
    В этом сезоне несколько перекрытий плоских кровель с газобетоном и пенопластом уйдут в эксплуатацию.
    Я сохраняю связь со всеми их заказчиками. Результаты "натурных" экспериментов обязательно доложу.
     
  10. Yuri5
    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    1.060

    Yuri5

    Живу здесь

    Yuri5

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    1.060
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Смоделировать на компьютере гораздо проще, быстрее и дешевле чем запустить новую линейку продукции и проверять "в натуре". Трудно поверить что ни кто не догадался. Может поищете расчёты? Интересно же... :)
     
  11. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    790

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    790
    Адрес:
    Москва
    Мой загородный дом строился в 90-е годы из силикатного кирпича. Толщина стены - полтора кирпича. При отделке я добавил внутри слой газобетона толщиной 150 мм.
    По расчетам стены моего силикатного дома уже давно должны были разрушиться из-за увлажнения паром, выходящим через них из дома.
    Дому почти 30 лет. Со стенами за это время ничего не произошло. И в сырых, и в сухих помещениях.
     
  12. Домо-вой
    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    711

    Домо-вой

    Живу здесь

    Домо-вой

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    711
    Что-то напомнило опыты с подопытными кроликами.
     
  13. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    790

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    790
    Адрес:
    Москва
    Кроликов не предупреждают об экспериментах над ними.
    В нашем случае все действия согласованы.
    Наши " кролики" согласились разместить на сайт marko. ltd свои телефоны и адреса электронной почты.
     
  14. Домо-вой
    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    711

    Домо-вой

    Живу здесь

    Домо-вой

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    711
    Представляю их физиономии при неудавшемся эксперименте. Хотя может им легче станет, что кровля таки не фундамент.
     
  15. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    790

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    790
    Адрес:
    Москва
    Вы правы. Утеплить кровлю снаружи можно в любой момент.