1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Женские вопросы вокруг ТН

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Тэррия, 25.10.19.

  1. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    1.909
    Благодарности:
    1.779

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    1.909
    Благодарности:
    1.779
    Адрес:
    Одинцово
    Тогда
     
  2. Ewgen333
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    305

    Ewgen333

    Живу здесь

    Ewgen333

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    305
    Адрес:
    Курган
    я долго терпел, не писал про этот момент
     
  3. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    7.429
    Благодарности:
    4.530

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    7.429
    Благодарности:
    4.530
    Адрес:
    Москва
    Очень интересная история, аварийный сброс по температуре или по давлению
    У меня их много, от дешевых, до мегадорогих.
    Вот эконом виден в левом углу, собран правда на скорую руку, но суть понятна.
    2019-07-14 19-43-24.JPG
     
  4. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    7.429
    Благодарности:
    4.530

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    7.429
    Благодарности:
    4.530
    Адрес:
    Москва
    Ну и зря;)
    Я кстати себе взял гену с водяным охлаждением, смазка под давлением, т. е. стоит масляный насос, а не как у всех разбрызгивание, DC 48V 6кВт, инвертор с автозапуском, вот с него собираюсь рекуперировать 75% улетающих в никуда.
     
  5. Тэррия
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    5.337
    Благодарности:
    4.180

    Тэррия

    Живу здесь

    Тэррия

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    5.337
    Благодарности:
    4.180
    Адрес:
    Москва
    Вы не могли бы более развернуто объяснить. А то у меня ощущение, что вроде поняла, но "истина где-то рядом".
     
  6. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    1.909
    Благодарности:
    1.779

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    1.909
    Благодарности:
    1.779
    Адрес:
    Одинцово
    Вот как пример, взят с сети.
    А саму работу мастер должен выполнить на совесть, уклоны учесть, и правильный теплообменик подобрать, и проверить после работу и все отключения/сценарии слива и работы автоматики.
     

    Вложения:

    • IMG_20191027_204943.JPG
  7. Тэррия
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    5.337
    Благодарности:
    4.180

    Тэррия

    Живу здесь

    Тэррия

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    5.337
    Благодарности:
    4.180
    Адрес:
    Москва
    А как вы реализовывали, что когда на батарейках все уходит в энергосберегающий режим?
     
  8. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    7.429
    Благодарности:
    4.530

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    7.429
    Благодарности:
    4.530
    Адрес:
    Москва
    Дизельный котел потребляет 70Вт, насосами и смесительными узлами управляет контроллер ИСУ-04. Насос ТП потребляет 36Вт, он в принципе самый прожорливый, т. к. работает не выключаясь. Полный запас энергии в аккумуляторах 9,6кВт*ч, это те что гелевые в стойке, те что сверху, то LiFePO4, в них 5кВт*ч, они на дом. Ещё есть резервухе в бане, она самая дорогая, там гибридный инвертор Xtender XTM3500-24 и литийтитанат.
    Ещё есть СБ и ВГ.
     
  9. Akr3333
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    384

    Akr3333

    Живу здесь

    Akr3333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    384
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вот с этого начните. Оцените ключевые параметры:
    1) возможная длительность отключения э/э. Часы? Дни?
    2) Теплоемкость дома. Сколько будет остывать до неприемлимой температуры, и какова она для вас?
    3) Скорость реакции. Когда Вы (друг/сосед/...) сможете попасть в дом и сколько там находиться в период отключения?
    4) Сколько готовы потратить?

    Только потом - выбирайте варианты. Например, простой камин в принципе, тоже может обогреть дом какое-то время. Без водяной рубашки. Личный опыт, 5 лет до ТНа: Камин плюс радиаторы. Отключения до суток 2-3 раза в сезон, напряжение "садовое", 180-160В.
    А по длительности действия, "водяная рубашка" ничуть не лучше. Ну, может, добавит вам час тепла на объеме жижи... Решает он что-то? А топить придется раз-два в день. Это мы переходим к п2, сколько дом удержит.
    "КПД" камина, кстати, 80-90%, если это камино-печь, с дверцей. И отдельно - на форсмажор деньги и КПД считать бессмысленно. Это редко. И генератор, например, нервно курит по кпд, квтч тепла золотой будет...

    Резюме невеселое. Хорошей автономной системы отопления не существует. Ну, может, ТВЭЛ в погребе... :)
    "продержаться" даже 2-3 суток, с ежедневной 1-2разовой протопкой - можно и на обычном камине.
    Для особо удаленных комнат - есть аварийные газовые переносные камины-грелки. Стеклопластиковый баллон + горелка керамическая. Просто-кондово-дешево. Но включать ручками, "истопник" нужен для присмотра.
    Возможно, "вкладываться" надо не в заумные системы, а в поиск такого дежурного "истопника", кого в дом пустить сможете в любое время. А он и с обычным камином дом удержит от разморозки...
    PS Автоматика, которую включают раз в сезон, обычно отказывает в тот самый нужный момент. Закон Мерфи.
     
    Последнее редактирование: 28.10.19
  10. Тэррия
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    5.337
    Благодарности:
    4.180

    Тэррия

    Живу здесь

    Тэррия

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    5.337
    Благодарности:
    4.180
    Адрес:
    Москва
    Про дом. Планируется
    Фундамент уфф с теплой отмосткой
    Стены ГСБ 375+минвата 100 или ГСБ 400
    Крыша утепление 300
    перекрытие монолит или ребристое
    Окна приличные очень рехау с двухкамерным стеклопакетом и двумя и или к стеклами.
    По идее должен быть очень теплый.

    Длительность отключения ээ спрогнозировать сложно. Часто - на несколько часов (5-8), редко от суток до трех уже было.
    Рассчитываю в худшем случае на дней 5.
    За пять дней точно найдется тот, что сможет доехать.
    Т. к. современные системы акромя простых печей и каминов без ээ работать не могут (насосы, контролеры и т. д.), то все равно какой-то резерв по ээ нужен. Возможно ИБП с солнечной батарейкой именно на заряд ибп. Хотя нет солнца и приехали.
    Чем меня привлекает камин - в худшем случае все равно температура не опуститься ниже точки замерзания. Даже если он без контура. Даже если нет вообще ээ и ибп сдохли. Сохранить мне нужно только водяные системы - кухня, су.
    В отоплении настойчиво планирую пропиленглюколь.
    Читая ваши ответы у меня вырисовывается схема:
    1. ТН - основное отопление
    2. Солнечный коллектор - вспомогательный (для разгрузки ТН).
    3. Газовый котел на баллонах - аварийный.
    4. Камин - совсем аварийный, так сказать на случай войны.
    Но блин 3 системы получаются (если не считать СК).
     
  11. Akr3333
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    384

    Akr3333

    Живу здесь

    Akr3333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    384
    Адрес:
    Екатеринбург
    Еще одна вводная. НЕ обязательно э/э отключать. ТН может сломаться. ;) И это даже хуже. И энергетики не почешутся с авральным восстановлением, и ремонт надольше затянется. Простые электрорадиаторы тоже в хозяйстве должны быть, как элемент резерва.
    У меня, например, "от старой жизни" остались электрорадиаторы в каждой комнате. Стоят всю зиму включенные, но на +10С. Пока основной ТН в работе - они не греют.
    Если в ТП у Вас гликоль - он не размерзнется и без всяких сложностей с водяным камином. А дом подогреть можно и обычным.
    Может, Вам надо в линию ТП предусмотреть электрокотел? Тоже недорого.
    PS Хорошо утепленный дом, в Подмосковье, за 2 дня не выстынет до нуля, ИМХО.
    А дольше двух дней - ни одна автономка не протянет. Ищите "истопника". Может, у охранных контор сервис есть? Да хоть "няню" на два дня. Уж в мск то всяких сервисов полно...
     
    Последнее редактирование: 28.10.19
  12. Тэррия
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    5.337
    Благодарности:
    4.180

    Тэррия

    Живу здесь

    Тэррия

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    5.337
    Благодарности:
    4.180
    Адрес:
    Москва
    Зашла я в тему про выбор газового котла... И поняла что я не в состоянии перечитать 13 тем по 200 страниц, чтоб понять - если ставить газовый котел с баллонами, то какой.
    Где бы подсмотреть краткое резюме. Типа котел такого типа к нему обязательно нужно то-то, достоинства такие то, недостатки такие-то
     
  13. Тэррия
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    5.337
    Благодарности:
    4.180

    Тэррия

    Живу здесь

    Тэррия

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    5.337
    Благодарности:
    4.180
    Адрес:
    Москва
    Простите, не ответила сразу. Если я правильно поняла Телегина и на то, и на то. Т. е на температуру реагируют регулировкой заслонки, на давлени сбросом теплоеосителя
     
  14. Тэррия
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    5.337
    Благодарности:
    4.180

    Тэррия

    Живу здесь

    Тэррия

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    5.337
    Благодарности:
    4.180
    Адрес:
    Москва
    @RVVFaza, а какой тип газового котла вы бы посоветовали и почему?
     
  15. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    7.429
    Благодарности:
    4.530

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    7.429
    Благодарности:
    4.530
    Адрес:
    Москва
    Так это обычный подрывник. Лишнее осядет в расширительном баке, возьмите его на два размера больше и делов, совсем лишнее сольётся в канистрочку, которую поставите рядом. Всё, мы всегда так делали с солнечными водогрейками, сейчас не ставим, экономически не выгодно в нашей полосе, плюс геморой похлеще вашего камина, там вообще термоядерный реактор в жару, когда ГВС вообще не нужен. Кстати раньше были клапана в бак с подрывником по температуре, сейчас что то их не наблюдаю в инсталляциях.